Alt kattakiler güvercin pisliğinden ve sesinden illallah edip kapınıza dayanacaklardır.

kus dediginiz guvercinse 250-300 gram anca eder o. 1 kilo da olsa sorun olmamasi gerekir agirlik acisindan...

hiçbişey olmaz.

yapma bunu. iyilik yapayım derken komşularına eziyet edersin. onları temizlemek kolay iş değil.

Şu an hâlâ dünya üzerinde kalmış ilkel kabilelerde işler nasıl yürüyorsa büyük ihtimalle öyleydi. Kültür dediğimiz şey aslında tam da bu.

ilk çağdaki tüm topluluklarda aynı değildi. tıpkı şimdi de aynı olmadığı gibi.

Tüm topluluklar aynı değil +1

Erkek bedeni tıpkı kadın bedeni gibi karşı cinsin tercihlerine göre şekillendi zaten zaman içinde. Alın çatı, omuzlar, boy gibi bilindik şeyleri geçip istisna bir örnek vereyim: erkek anatomisi hakkında okuduğum bir kitapta afrikalı bir kabiledeki erkekler kadınların ilgisini çekmek ve onlarla çiftleşebilmek için cinsel organlarını yarıp içini çeşitli taşlarla doldururlarmış. Daha büyük ve güçlü gözüktüğü için bir erkeklik sembolüymüş mesela. Bunun gibi birbirinden farklı ama ortaya çıktığı kabilede işe yarayan türlü türlü davranış biçimi var. Zaten o kabilede işe yaramasaydı bu davranışlar da yapılmazdı. Uzakdoğuda kadınların bedenlerini küçültmek için girdiği garip işkenceler de buna bir örnek mesela

Kadının söz hakkı konusunda ise yine bildiğim kadarıyla kadının ikinci plana atılması zaten yeni bir şey. Doğada böyle bir şey yoktu. Hatta “aile” kavramı da çok yeni bir şey. Aile kelimesinin etimolojisine baktığımızda “köleler evi” gibi bir anlama geliyormuş. Çünkü zamanında kölelerin çalıştıktan sonra belli bir yerde toplanması yiyip içmesi ve toplu hareket etmesi gerekiyordu. Sonra çocukları falan oluyordu. Onların kaldığı eve de “köleler evi” deniliyordu. Zaman içinde bu yapı çekirdek hale bürününce “aile” ortaya çıkmış oldu gibi.

Bir belgeselde izlemiştim ilkel kabilelerden iki köy zaman zaman karşılıklı festivaller düzenliyorlarmış sırf kabiledeki kadınlar daha çok çiftleşebilsin ve çok çocuk olsun diye. Yine bir kitapta eski kabilelerde doğan bir çocuğun tüm köyün çocuğu olarak kabul edildiğini çünkü “babalık” kavramının bir kişiye ait olmadığını, herkesin herkesle çiftleştiğini bu yüzden kendilerini bir bütün gördüğünü okumuştum.

Yani günümüzdeki algılarla cevaplayamayız. Açıp bir kutup ayısı belgeseli izleseniz daha uygun cevaplar bulursunuz. Doğa var, hayatta kalma mücadelesi var, aşk yok, çiftleşiyorsun, baba yok, çocuk var, onu koruyorsun, sonra yine çiftleşiyorsun. Partnerini daha iyi kükremesine göre falan seçiyorsun.

el belirleme ne demek ya? Kimse de sormamis, bu duyurunun salagi ben miyim?

Freedonia +1

El belirleme ne cidden? :)

El belirleme ne

Cözdüm sanırım. "Eş belirleme" olacak herhal :)

ilk çağlardan kastının ne olduğunu tam bilmiyorum ama tek eşlilik diye bir şey yok. babanın kim olduğu bu topluluklarda (avcı-toplayıcı) pek belli değil. penis şekli itibariyle vajina içindeki yabancı spermleri dışarı çıkaracak şekilde evrimleşmiş. bu da bunun bir göstergesi. alttaki makaleden inceleyebilirsiniz.

www.sciencedirect.com

kadınların söz hakkı olduğunu pek sanmıyorum. söz hakkı da zaten çok modern bir kavram. buldukları yerde çiftleşiyorlardır. şimdiki bonobolar falan da öyle.

ruhen hastayim ben + 1

kadının söz hakkının olmaması, kadının yerine babanın karar vermesi tarım toplumuna geçişle beraber başladı. tarihte her zaman ileri doğru ilerleme yok. kadının haklarının kısıtlanması, erkeğin malı haline getirilmesi ile "medeni" devletlerin kurulması aynı zamana denk geliyor.

ruhen hastayim ben +1

kadinin soz hakkinin olmamasi fazlasiyla yeni bir durum. dogaya baktiginizda bile, kuslarin ya da hayvanlarin bir kisminin erkek olanlarinin kadindan daha 'guzel' olmasinin nedeni, erkeklerin kadinlara kur yaparak ciftlesmek icin dogru kisi olduklarini ispatlamaya calismalarindan ileri geliyor. netflix'te bir belgeselde vardi mesela, bir kus inanilmaz bir dans gosterisi yapiyordu disiyi etkilemek icin.

eski topluluklarda kadin fazlasiyla deger gorurdu, kadin yaratici guctur. toprak ana denir zaten, yaratir, ana olan topraktir, gokyuzu erkektir, samanizmden okuyabilirsiniz. hatta gecen gun bir podcast dinledim, eski kadim medeniyetlerde kadinlarin regl donemleri kadinlarin yaratici gucleriyle, icleriyle iletisime gecmeleri ve bu gucu daha iyi ve bilincli kullanmalari bu gucle iletisime gecmelerini saglayacak bir donem olarak kullanilirmis. bugun 'kirli' ya da 'tabu' bir donem gorulmelerinin aksine. bugun her iki cins de iclerinde feminin ve maskulin, alici ve verici, yaratici ve yonlendirici enerjilerinden koptugu icin, dogadan ve gerceklikten kopuk sacma sapan bir yasama dogru yol actik.

üst katmanı oksitlenmiştir. mukavemetini etkilemez o.

zamanla içten çürüyebilir diye biliyorum. ama türkiyede bunlar önemsenmiyor malum. çabuk kurusun diye çok su katılan beton vs

yuzeysel pastan bisey olmaz.

uzerinde arabalarin gezinmesi demiri yamultuyorsa o hos degil, santiyede yamuk yumuk demir gorsem kullanmayin bunu derim.

para toplayacak sebep oldu işte. erdocan mutlu olmuştur depreme.

Yurt dışından gelen yoğun desteğe bakılırsa devlet aslında hiç düşkün değil.hayatın kendisi böyle ve dünyada'da aynı.

Bu afetin etki alanı çok büyük oldu.
hiç değilse böyle bir günde elinden imkanı olan elinde gelen yardım yapmalı.Yine de şüphede kalan ama yardım yapmak isteyen bizzat ihtiyacı olan ailelere ulaşabilir.
Ne olursa olsun böyle bir zamanda özellikle yardım konusunda olumlu bakma taraftarıyım.

Bu yardım kampanyaları sadece para toplamak için değil aynı zamanda toplumsal birliği kuvvetlendirmek için yapılır.

Devlet istediği an istediği miktarda parayı zaten bulur, bulamazsa basar , basmak yetmezse senin benim hesabımdan çeker, gerekirse ülkeyi ipotekler borç alır, bir şekilde illaki bulur.

Ancak böyle şeylere gerek kalmadan hem yardım yapan vatandaş kendini mutlu hissediyor, hem kendilerine insanların akın akın yardım etttiğini gören depremzedeler mutlu oluyor , hem de devlet gerekli parayı kafasını yormadan topluyor.

win win win.

1 lira bile vermem, yanlislikla 1 liram gitse geri isterim. bende parti doyuracak para yok. milletin kendini ise yarar hissetmesini sagladigi icin kimse ses etmiyor

her ülkede yapılıyor. almanya'daki sel felaketi için de yardım toplandı. insanlar somut olarak bir şey yapmak istiyor. belki de kendilerini iyi hissetmek için ama toplum olmak da böyle bir şeydir zaten.

devlet dediği için değil, demese de yapılır. ben yapmam diyenlerin samimiyetine güvenmiyorum. illa ki güvenilir bir yer vardır bağış yapılacak. sadece %50 ihtimalle amacına ulaşacağını bilsem bile yaparım. videoları izlerken gözlerim doluyor. aynısı annemin babamın başına da gelebilir. o zaman onlara halktan yardım gelince en azından ben de elimden geleni yapmıştım diyebilirim.

yardım parası = denetime tabi olmayan para

Hayir bir faydasi olmaz. Turkce kelimeleri kagida yazip ezberleyerek mi ogrendin? Hayir, evde duyarak ogrendin, televizyonda gorerek ogrendin, kitap okuyarak ogrendin vs vs. Bir kelimenin bir suru anlami ve kullanimi var. Bu anlamlardan sadece birini, cumle icinde nasil kullanilir falan oturtmadan ezeberlemenin bir degeri yok.

kelimelerin okunuşu ve yazılışı farklı olduğu için, henüz yeni başlıyorsanız kelimeleri yazılı olarak da görmeniz akılda kalması açısından bence faydalı.

flashcard'la çalışmak işe yarayan bi metot.

kelimeleri bir context içinde bir arada öğrenmek de işe yarayan bir metot. atıyorum seyahat temalı sözcükleri bir arada öğrenmek gibi.

görsel bir ipucu ile öğrenmek işe yarayan bir metot.

oyunlar oynamak, dil uygulamaları kullanmak işe yarayan bir metot.

okuduğunuzu sesli tekrar etmek işe yarayan bir metot.

yabancı dilde okumak, izlemek dilin akışını öğrenmek açısından işe yarayan bir metot.

herkesin öğrenme kabiliyeti ve yöntemi farklı. size uygun olanları deneyin, görsel olarak hayvanı ve altında ismini gördüğünüzde mi daha kolay kalıyor? bir cümle - hikaye içinde dinlediğinizde mi aklınızda kalıyor, tekrar tekrar yazınca mı?

ek bilgi olarak tabi ki artikeli yazmakta fayda var.
filler için de belki präteritum, perfekt halleri yer alabilir.

almanca seviyenizin başlangıç olduğunu varsayarak yazdım, daha ilerisi için daha takıldığınız versyionlar yer alabilir.

Eger grameri halledip belli bir seviyeye geldiysen, b1-b2 gibi... ben düzenli olarak okuma yapmani öneririm. Konu basliklari belirleyip, o konularda düzenli olarak okuma yapmak, bilmedigin kelimeleri not etmek, firsat buldugunda arada bir göz gezdirmek cok daha yararli olabiliyor. En azindan benim deneyimim bu yönde. Ek olarak o konularda youtube videolari ve podcast dinleyerek hem ögrendigin kelimeleri hem de dinleme becerini gelistirirsin. Bu sekilde ögrenmek ilk basta cok daha yorucu ama düzenli calisinca ilerleniyor. Ek olarak ne yapilabilir? okuma yaptigin konularla ilgili almanc yazmayi deneyebilrsin. Tek tek kelime ögrenmekten cok daha iyidir.

Faydasi olur. Biz almanca ögrenirken Vokabelheft diye kelime defteri tutardik lisede. Hocamiz da sozlu yapardi bir sonraki hafta onceki haftanin kelimeleriyle random olarak. Ornek cumle kurmamizi isterdi. Eger tandem partneriniz varsa onda bu tarz bir seyler isteyebilirsiniz.
Mutlaka artikel dahil ederek yazin ama.

cümle içinde kullanıldığını görmeden ya da duymadan unutulur onlar çoğunlukla.

kuehles blondes, nominative singular için mi artikel yazayım? Sağ olun.

Akp 35 MHP 5

CHP 25 (henüz adayı olmayan CHP) iyi 15

HDP 10

Akp artıkları ve dinci partiler 5

Zafer & memleket 4

Diğerleri 1

Kılıçdaroğlu dışında bir aday olursa akp CHP 30 30 olur.

Akp 33 MHP 5

CHP 30

iyi 15

HDP 10 artı koalisyonu 2

dinci partiler 5

Zafer & memleket 4

Diğerleri 1

cb kk 60 rte 40 ilk turda biter.

twitter.com

Şunun chp -1 iyip +1 olan versiyonu aklımdakine çok uygun. Aksoy araştirma da iyidir zaten istanbul seçimlerini milimetrik bilmişlerdi

chp 29
iyi 25
akp 22
hdp 10
mhp 5
deva 3
zafer 2
memleket 2
diğer 2

akp 32
chp 30
iyip 18
hdp 10
mhp 6
diğer 4

akp 26-28
chp 29-31
Iyip 17-19
Hdp 10-12
mhp 3-4
babacan davutoglu 3-4
Tip 2-3
Diger 1-2
gecersiz oy 4-5

bu bugun icin soruldugu uzere, muhtemelen belli oranda degisir iki aya..

Meclis:

Akp 40-42
MHP 7-9
CHP 23-26
İP 10-11
Memleket+zafer 5-7
HDP 8-10
Ex akp tayfa 1-2

Cumhurbaşkanlığı:

RTE %55+
Depremden sonra muhalefetin hiç şansı kalmadı.

akp'yi 40'ın altında görmek çok yanlış. kadıköy'de bile %30'dur akp.
deprem olmasa belki 40 falan olurdu da şu an 45'e yakındır.
%35 falan olan bi parti bu kadar rahat konuşamaz, sağlamayı oradan yapabilirsiniz.

en az 10 yıldır siyaset yapan biriyim, tüm akrabalarım da deprem bölgesindeydi, hayatta kalanlarda bile değişiklik yok hatta daha da sahiplenme var.

akp mhp %50,
hdp %10'un bi tık altında.
chp bence 25'i görürse wow olurum. devasından iyi partisine, memleketinden zaferine kurulan tüm partiler sadece ama sadece chp'den oy devşiriyor.

partilerin bireysel oy oranlarını kestirmek gerçekten çok zor şuan için.

ama cb seçimi için yine erdoğan'ın kazanacağını düşünüyorum. herkes için zor bir seçim olacak şüphesiz. ama insanları gün geçtikçe daha da konsolide olup erdoğan'ı sahiplenmiş görüyorum.

salt twitter ve ekşi sözlük'ü baz almak büyük yanıltıcı olur. nitekim öyle olmasa erdoğan çoktan tarihin tozlu sayfalarında kalmıştı.

akp-mhp toplasan 50 etmez. millette neyin caresizligi bu anlamak mumkun degil. 2018'de darbe sonrasi millet kicindaki krizin buyuklugunu anlamadan dolar 4 kusurken yapilan secimde 53 almislardi. butun yasananlardan sonra 50'yi gecme ihtimali yok bence.

sosyal medya vasıtasıyla haberinin olduğu tüm olumsuzluklar daha önce de oluyordu fakat sen göremiyordun çünkü herkeste kamera yoktu.

mesela 1950'lerde de köpeğe tecavüz ediliyordu. 1850'lerde de. 1750'lerde de.

bunları kendine örnek alan insanlar da oluyordur illa ki. seri katillere yazılan aşk mektupları misali haberlerde bu tarz videoları izleyip gerçek hayatta denemek isteyen tonlarca insan vardır. sapıklıkla normallik arasında çok ince çizgi var.

Yok arkadaşlar tarih öncesi dönemlerden bahsetmiyorum. Yakın zamanda 5-6 ay, bilemedin son 1 senede böyle bi furya ortaya çıktı gibi. Farklı farklı kaynaklarda sıkça denk geliyor, sosyal medya, kameralar vb 15 yıldır hayatımızda sonuçta.

Kötülük şekillerinin kötü insanlar arasında bi furyaya dönüşmesi herhalde @yazar'ın dediği gibi.

Cezası caydırıcı değil, 600-700tl ile kurtuluyorlar. minimum 20-30k gibi acıtacak bir ceza yazıp ayrıca hasta varsa adam öldürmeye teşebbüsten yargılayacaksın. Bu primatlar başka dilden anlamıyorlar, sağduyuları yok.

Arkasından medyada ibret olarak haber yapacaksın ki başına gelecekleri bilecek. Herifler kendisine hak olarak görüyorlar bunu.

Eskiden trafikte çok agresiftim ama şimdi umursamıyorum bu herifleri, hangi birisiyle uğraşacaksın.

Ayrıca bu tür bir davranış sergileyenin ehliyetine en az 2 sene el koyacaksın. EDS'ler sayesinde bu kişiye ait olan araçları her çevirmede durdurup kontrol edeceksin, kaçak kullanıyorsa hapis cezasına kadar vereceksin. O yaptığı harekete son hücrelerine kadar pişman olması lazım.

iki millet de birbirini gayet seviyor; Yunanistan'da Türk olduğumu duyan herkes acayip yardımcı oldu bana. Türkiye'de de durum az çok böyle.

Ha iki milletin de ırkçısı aşırı milliyetçisi yok mu? Elbette var. Onlar her millette o kadar var, olur öyle.

Tamam bro işte benim sorduğum da bu zaten. Türkleri sevmeyen Yunanları anlayabiliyorum, bizim bahanemiz ne? Misal Türkiye'de 10 kişi Yunanları sevmiyor diyelim, bu insanlar neden sevmiyor olabilir gibi bir şey benim merak ettiğim.

o esnada yunan sevmeyenler: çünkü onlar bizim baklavamızı dönerimizi cacığımızı çaldılar. :(

hocam biz batıyı komple sevmiyoruz zaten. israil'i düşmanımız olarak gören milyonlar vardır. sanki biz filistinliyiz:)

yunanistana gittiğimde gayet iyi davrandılar ama tarihe bakarsak belli sıkıntılar olmuş. tripoliçe katliamı ve 1. dünya savaşındaki sıkıntılar bu tarz şeyler var. bunları savaş zamanına göre düşünmek lazım.
tarihe şu açıdan hiç bakılmıyor, devşirme denip geçiliyor. adamı anasından babasından ayırıp kendi yanına alıyorsun yıllarca büyütüyorsun. adamlar içten içe kuruluyor sonuç olarak ayaklanma vs oldu. tarihsel böyle bir bakış var.

ama dünya insanı olarak ben iyi insan olduktan sonra herkesi seviyorum. din dil ırk vs. çok da önemli değil.

orta yaşlılarımız doksanlardaki kardak krizini hatırlar. şu anda nasıl dış mihraklar gibi yapay bir düşman algısı oluşturulduysa, o yıllarda da düşman algısı yunanistan üzerinden kuruluyordu. osmanlı, kurtuluş savaşı ve 6-7 eylül olaylarına rağmen (yani eğitimsiz basit halk için birçok gerekçe varken) halk nezdinde böyle bir düşmanlık olmadı hiç. siyasetçilerin goygoyuydu onların hepsi.

Şimdi buraya Mora katliamı, kurtuluş savaşında yapılan katliamlar, İzmir yangını gibi şeyler yazılabilir, yazanlar da olur. Tabii ki hiçbir katliamı desteklemiyorum ve İzmirli biri olarak İzmir yangınını lanetle anıyorum (hala kimin yaptığı şaibeli aslında dümdüz o kargaşada fırından çıktı diyen de var ama tartışmaya girmiyorum, Yunanlar kaçarken yaktı diye kabul edelim).

Ama bence asıl neden sizin de dediğiniz gibi 400 yıl yönettiğimiz ve "yüce" Osmanlı'nın yanında ufak sayılabilecek bir milletin bağımsız olması ve Osmanlı'nın bunu engelleyememesi. Büyüklük kompleksimize vurulan en önemli darbelerden.

400 yıl yönettiğimiz dönemde işte şöyle hoşgörülüydük böyle karışmadık diye anlatıyoruz ama hoşgörülü olmakla eş vatandaş kabul etmek farklı şeyler. Ha yine Yeni Çağ Avrupasına göre Osmanlı'nın hoşgörü politikası çok daha iyi, o dönem standardında da takdir edilebilecek bir şey insan hakları açısından ama işte klasik Fransız İhtilali sonrası dönemde, Osmanlı da yavaş yavaş çözülme sürecine girerken bu milletlerin bağımsız olma isteğine hak vermek gerekir 2023 yılından baktığımızda. O dönemde hiçbir bağımsızlık mücadelesi de kansız bitmiyordu şimdiki gibi Birleşmiş Milletler gibi uluslarüstü kurumların da olmadığı ortamda sivil katliamları da olmuştur maalesef. Ama bence bu sebepler dediğiniz gibi terazi kefelerini eşit doldurmuyor. 400 yıl boyunca adamların en büyük erkek çocuklarını alıp zorla müslüman yapıp savaştırmış. Hadi çok şanslı bi azınlıktaysa mülki idarede çalışıp sadrazam bile olabilmişler ama Muhteşem Yüzyıl'da da gördüğümüz gibi hala köle gibi bi şeyler. Kapıkulu yani adları padişahın kapısındaki kul. Bu çok büyük bir toplumsal travma. Şimdi bazı tarihçiler(!) "Balkanlardaki aileler çocuklarının alınmasını istiyordu daha iyi şartlarda yaşasınlar diye" diyor ama bu bana çok gerçekçi gelmiyor açıkçası bilmiyorum.

Ha ama Yunanların Anadolu işgali hayali de kendi haklılıklarına çok büyük darbe vuran bir şey. Gerçi İzmir'e çıktıklarında İzmir halkı (sadece Rumlar da değil) çok da üzülmemiş diyenler de var. İzmir Osmanlı döneminde de Gavur İzmir denip devletten hiç destek almayan bir şehirmiş. Ama tabii ki İngiltere'nin gazıyla biz burdan Ankara'ya kadar gideriz mevzusu yanlış ve gereksiz bir hamle. Bunun Anadolu halkında yarattığı travmayı da anlayabiliyorum.

Neyse bence haklısın. Ama senin de dediğin gibi iki tarafta da sevenler daha fazla sevmeyenlerden. Son yüzyılda yaşanan onlarca soruna rağmen (kurtuluş savaşı, nüfus mübadelesi, 6-7 eylül olayları, kıbrıs sorunu, kardak kayalıkları, kıta sahanlığı, adalar vs vs) yine bir sıkıntıda ilk gelen devlet oluyoruz karşılıklı. Halkın da birbirine olan sevgisi pek değişmiyor gördüğüm kadarıyla.

Nundu ben de böyle düşünüyorum tamı tamamına, benim ne anlatmak istediğimi sen daha net açıklamışsın.

Yunanlılar Kurtuluş Savaşı'nın Batı Cephesi'ndeki düşmanımız. Başarılı olsalardı bugün Türkiye olmayacaktı. Bunun dışında Kıbrıs için terör faaliyeti söz konusuydu. Yunanca şarkıları severim. Hep gitmek istediğim bir yer. Anadolu'ya, dünyaya olan kültürel katkılarını severim. Ama günümüzde dikkat edilmesi gereken bir ülke. Düşman uyumaz.

hala devam eden siyasi problemler var. bunlar ülkelerin bağımsızlığını ilgilendiren şeyler. kıbrısı var, adaları var, kıta sahanlığı meselesi var.

bunlar sadece devlet sorunu değil halkların da sorunu maalesef. iki taraf da doğal olarak geri adım atmak istemiyor. yunan halkı ile türk halkı tabii ki dost olabilir. bir ateist de bir muhafazakarla dost olabilir. o muhafazakarın bulunduğu cemaat "camilerin yanında meyhane istemiyoruz" diyebilir. senin bulunduğun cemaat ise "ezan okunurken hoparlör kullanılmasın" diyebilir. bu bazı ateistlerde ve mütedeyyinlerde sana olan etkisinden farklı bir şekilde tezahür edip düşmanlığa yol açabilir.

olay geniş açıdan bakınca biraz kompleksleşiyor. beraber rakı içelim meze yiyelim dostça yaşayalım değil sadece. yoksa tabii herkes birbirini seviyor. israil'de de filistinlilere karşı öyle bir düşmanlık yok gayet yaşıyorlar orada. hatta meclislerinde milletvekilleri var yanılmıyorsam. fakat öyle ya da böyle halkın bir kısmı bu gelişmelerden etkilenip düşmanlık yapıyor. bu çok doğal.

Biz onların topraklarını işgal etmemişiz. Onu düzeltelim. Biz aldığımızı Doğu Roma İmparatorluğundan almışız. Yunanistandan değil.

Google'a 'Yunanistan milli marşının Türkçe sözler yazıp' o marşı bir okumakta fayda var.

Birinci Dünya Savaşı ve Kurtuluş savaşında olanlar, bizim açımızdan yeterince nefret kaynağı teşkil eder ama okumak lazım.

Son olarak da geçmişi geçmişte bırakıp tüm insanların birbirini kardeş olarak gördüğü bir Dünya'ya evriliyoruz. Ama gerek emperyalizm ve gerekse 'Dış düşman'lıklardan beslenen siyasi iktidarlar buna müsaade etmiyor.

Benim anne tarafı 1960’ta türk vatandaşlığı almışlar. Öncesinde İskeçe’de yaşıyorlarmış. Dedem, anneannem, dayım Yunanları pek sevmezler. Özellikle dedem hiç hoşlanmazdı. Bulabildiği ilk fırsatta da Türkiye’ye göç etmiş bu yüzden. Yunanlardan çok çektik, ayrımcılık vardı diye bir sürü hikayesi vardı, dinlerdik. Bir diğer nedeni de tabii ki Atatürk’ün ülkesinde yaşamak istemesi, bu ayrı konu.

Fakat yine de benim olduğum kuşakta böyle bir nefret yok. Aksine Yunanları çok seviyorum onlarla aynı milletmişiz gibi geliyor. Öğrencilerime milli mücadeleyi anlatırken de hep üstüne basa basa artık bu ülkelerle ilgili bir problemimiz yok hepimiz dünya vatandaşıyız diyorum.

Dedem dışında da Yunanları sevmeyen görmedim açıkcası. O da anılarından dolayı sevmiyor, belki de kendince haklıdır. Hiçbir fikri/anısı olmadan direkt düşmanlık besleyenler muhtemelen ilkel milliyetçilik duygularıyla hareket ediyordur.

Mirket hocam biz Doğu Roma'yı alınca Yunanistan 2,5 litrelik kolaya bantlanmış 1 litrelik Fanta gibi promosyon olarak geldi o nedenle işgal sayılmaz bu mu demek istiyorsun yani :)

Doğu Roma İmparatorluğu Japon devleti miydi yav basbaya Yunan devleti işte. İsminde Roma geçiyor diye Roma devleti diyosak Kutsal Roma Cermen İmparatorluğu'nu ne yapalım :)

Doğu Roma İmparatorluğu'nun (ya da kısaca Bizans işte) halkı, yöneticileri, dini, kültürü her şeyi Yunan. Ayrıca Bizans'tan aldık diye Yunanistan toprağını işgal ettik sayılmıyor mu ne alaka :d adamların bin yıllardır yaşadığı topraklar orası yani.

su an yunanistan’da yasayanlar daha ziyade arnavut kokenliler. yani o iddia ettikleri helenleri kesmis tayfa. ayrica mesela mora katliami diye bir hadise var.

tamamen resmi tarihten kaynaklı.

bize ilkokulda, ortaokulda, lisede tekrar tekrar anlatılan yunanların kurtuluş savaşı döneminde katliam yaptıkları, kadınların meme uçlarını kestikleri, sırf zevkine hamile kadınların karınlarını deşip çocuğun cinsiyeti üzerine iddiaya tutuştukları, köyleri-şehirleri ateşe verdikleri, vb.

bu hikayelerle büyüyen bir çocuğun bırak yunanlardan nefret etmesini, kendini canlı bomba yapıp atina'da havaya uçurmasını beklersin.

İçlerinde samimi olanları olsa da bu biraz da taktiksel bir davranış. Osmanlı döneminde de böyle yakınlaşmalar olmuş. Padişahlardan yunan kadınla evlilik yapanlar var. Bireysel tavırlarla milli menfaatler çok farklı şeyler. Bir bakmışsın vatanın elden gitmiş..

Abi yanlış anlamayın ama bence herkes kendi götünün derdinde ya, kimse kimseye çökmeye çalışacak güçte değil değil gibi. Yunanların 10 milyon nüfusu var AB'den şurdan burdan aldığı yardımlarla onların karnını doyuramıyor bizi alıp ne yapacaklar. Yani 100 sene önce bi kere İngilizlerin gazıyla savaş açtılar ama o dönem herkes herkese savaş açıyordu zaten bitti gitti. Biz de "bir gece ansızın Atina" diyorduk ama daha depremde kendi şehirlerimize giremedik bir gecede.

çok yakın tarihte yaşanmış bir kıbrıs faciası var. o dönem gerçekten ciddi saldırılar yapılmış sivil türklere karşı. devamında onları korumak durumunda kaldığımız için savaşa girmek ve yıllarca bir ton yükle uğraşmak zorunda kalmışız hala da uğraşıyoruz. bu konunun gideri 50 yıl bile değil. sırf bu bile çok doğal olarak bir düşmanlık ve nefret sebebidir. bunun dışında çözülememiş çok ciddi bir kıta sahanlığı konusu var ki bu da taşıdığımız risklerden bir tanesi. yani evet kültürlerimiz benziyor ama adamlarla çok uzun zamandır sürekli savaşıyoruz, böyle bir nefret olması çok normal.

@kaleci son yorumuna istinaden de şöyle diyeyim, zaten yunanistan'ın bize bir savaş açmayacağı bariz. ama biraz batı güdümünden çıkan türkiye'nin terbiye edileceği ilk nokta egedeki bu yukarıda bahsettiğim zaafiyet olacaktır. artık ülkeler birbirine saldırmıyor, başına bela olsun diye önden destekli küçük çocuk yolluyorlar, öyle bir durum olur da rusyanın durumuna düşersek ne yapacağız? bence gayet aktif bir tehdit bu.

edit: bu arada benim yunanlarla bir derdim yok, sadece algısal açıdan incelemeye çalıştım.

Kurtuluş savaşı ve kıbrıs sorunu kaynaklı. Ayrıca başlık öyle bir açılmış ki yunanlar bize topyekûn bayılıyor gibi bir durum var sanki. "Türklerin ve Yunanların birbirini sevmemesi" sevme - sevmeme durumu karşılıklı bir durum

Doğu Roma İmparatorluğu'na Yunan devleti diyen arkadaş eminim Kölemenlere de Mısır Devleti diyordur.

Memlükler, Mısır ve Levant coğrafyasında olan, yönetici takımının ilk 200 yıl Türk, sonraki 200 yıl Çerkes ama halkının çoğunlukla Arap olduğu bir devlet. Yani Memlüklere Mısır devleti de, Türk/Çerkes devleti de ya da Arap devleti de diyebilirsin çünkü hepsini kapsıyor. Mısırlı diye millet yok yav zaten o dönemde, merkezi Mısır'da olan bir devlete niye Mısır devleti denemesin ki.

Bizans için böyle bir durum yok. Halkı da yöneticisi de Yunan (Bizansın zirve döneminden bahsetmiyorum, Osmanlı ile mücadele ettikleri son dönemleri). Sonuç olarak Bizans bir Yunan devletiydi. Burda tartıştığımız konunun ne olduğunu anlamadım :)

Bizans'a Doğu Roma İmparatorluğu diyince durum değişmiyor. Roma ile alakaları, Fatih'in kendini Roma'nın sultanı ilan etmesiyle benzer. Bir mirası devam ettirme çabası. Ruslar bile kendilerine Roma'nın mirasçısı dedi tarihte. Roma'nın mirasçısı olmak istemekle Romalı olmak farklı şeyler.

Yani Osmanlı ne kadar Romaysa, 1100 sonrası Bizans da o kadar Roma'dır. O yüzden son dönem Bizans'ı bir Yunan devletidir.

yazıldı mı bilmiyorum yanıtları okumadım ama din temelli işte. müslüman olsalardı çok sever, kardeş şehir derdik ve avrupa'ya karşı hep yunanistan'ın yanında olurduk.

Egeli olarak hem severim hem sevmem. Çünkü Yunan gavurudur :). Buraları yakıp yıkmıştır. Duyduklarımıza göre çocukları kuyulara saklayarak kurtarmıştır dedelerimiz falan.
Ama ortak kültür var. Onlarda çok rahat yaşayan bir halk değil.
Zamanında İngilizlere uymaları yani tam siyahta değiller.
Ama Türkleri sevenine de sevmeyenine de rastladım, sevmeyeni çok fena, dikkat etmek lazım

benim tek sebebim yemek muhabbeti bi de abuk subuk deniz sınırları çizmeye çalışmaları. bi derdim yok onun dışında. halkla zaten hiçbi derdim yok

Konuştuğum az sayıdaki Yunandan aldığım izlenime göre Türklere öyle ayılıp bayılma durumu yok tabi ama sevmedikleri milletler içinde birinci sırada değiliz ona eminim. Arnavutları hiç sevmiyor adamlar. Hepsi sayıp sövüyor Arnavutlara ilginçtir. Bizde de Yunan sevmeyen taraf Arap sevici islamcı tipler.

bu konuda düşündüğüm tek şey abd vizesi alıp gitmek için çalışma planı yaptım, ona odaklandım. benden bu kadar, artık başka birşey düşünemiyorum.

Bir şey düşünemiyorum. Toplumdaki kader, mucize, şükür üçgeni böyle gelmiş böyle gidiyor.

Edit: istemezdim.

Enkazdan sağ çıkarılmakla sakat kalmanın yaşamak istemekle alakası yok. Zaten fikrimizi sormuşsun ama başkası adına konuşmak doğru değil. Kaldı ki enkaz altında ölmek çok korkunç. Belki hastalıkla vs. ölebilirsin ama o çaresizlik hissi çok kötüdür.

Onun dışında ekranda olanlar çoğu insanı sinirlendiriyor zaten.

Enkazdan çıkmak tabi ki isterdim. Her insan, eğer ciddi bir psikolojik sorunu yoksa varlığını sürdürmeye çalışır. Bu arada ne yazık ki enkazdan çok uzun saatler sonra kurtarılanların da bir kısmı sonradan vefat ediyor, orası da ayrı...

İnsan hikayelerle ve umutla yaşayan bir canlı; o mucize haberleri de bu tür karanlık zamanlarda güzel, umut veren "mucizeler" işte. Önemli olan şey devletin denetim organlarının, muhalefetin ve bu olaylar sakinledikten sonra halkın şunu sorması lazım:
1 - Biz bu depremde ölmemeye neden hazırlanmadık; binalarımızı, şehirlerimizi, süreçlerimizi neden buna göre inşa etmedik.
2 - Deprem oldu; sonrasına neden hazırlanmadık. Nasıl oluyor da koskoca devlet, 21. yüzyılın bütün iletişim araçlarına, teknolojisine, kaynaklarına rağmen bu kadar koordinasyon sorunu yaşıyor

Yani belki bugün benim o mücizelere bakıp sevinme hakkım var ancak devletin herhangi bir kademesinde kimsenin "Ehehe, mehehe bakın ne güzel de mucizeler oluyor" deme hakkı yok. İşimiz mucizelere kaldıysa devlet neden var? Vergi vereceğimize gidelim dua edelim...

Az önce antrenman yaptım üstüne yemek yedim kahve falan içiyorum şimdi, bu şartlarda "abi istemem ya" diyebilirim belki ama insan biyolojisi hangi şartta olursa olsun hayatta kalmaya programlandığı için o ortamda muhtemelen "olm beni çıkarın lan gerekiyorsa kolumu bacağımı kesin yine de çıkarın" dememe neden olabilecek hormonların hepsini salgılayacaktır.

Bana sorarsan depremde enkazdan kurtulmak diye bir sey yok, cok düşük ihtimal.

Ama kurtulma sansim varsa kurtulmak isterim ben her turlu.

bir sıfırdan büyüktür.

mental bir hastalığı bulunmayan bir insanın yaşama devam etme refleksi göstermemesi imkansız.

olağanüstü durumlarda hayatta kalmak için yapabileceklerimizin sınırı yok. tüm bunları bir kenara bırakıp "aileme yük olur muyum" falan düşünmezsin o anda. ölümden öte köy yok.

bence de reyting. fiziksel sağlığı atlıyorum, mental sağlığı? yakınlarının çoğu vefat etmiş, saatlerce mahsur kalmış, evini barkını şehrini kaybetmiş olacak.

çocuğum hayattaysa yaşamayı tercih ederim onun için, değilse direkt öleyim mümkünse.

galiba mühendisin parasını müteahhit veriyor diye.

edit: prodüksiyonun yönetmenin kararlarına karışıp filmi bok etmesi gibi bir ilişki var yani aralarında.

muhendis maasli calisan. tum kari cebe indiren muteahit. sorumlulugu yok diye bir sey olamaz. o riski almak istemiyorsan, muhendisin onay verdigi seyi inceleyecek kadar insaattan anlamiyorsan o isi yapma. oyle sey mi olur.

Mühendis hesaplar ancak sonrasında sahada kontrol edilmezse o hesaba göre donatı azaltması, taşıyıcı sistem değişikliği yapılması zor değil. Müteahhit olmak için okuma yazma bilmene bile gerek yokken cahil cesareti ile her şey yapılabilir. Türkiye'de yaşadığınızı unutmayın.

imzayi yapi denetim sirketlerinin muhendisi/mimari atiyor. bu sirketler de genelde zaten binayi yaptiranin muteahhitin oluyor. bastan falso bi mekanizma yani. on bes yil kadar once denetimi muhendisler/mimarlar odasi yapiyormus, gercek anlamiyla bi denetim o zaman varmis. yapi denetim sirketlerine gecince de boyle deniz kumundan bina yapan muteahhitlere gun dogmus.

imara açılmaması gereken yeri açan, gereğinden fazla kat veren belediye suçlu olabilir. (rant meselesi)
projeyi çizen statik mühendisi hesabı doğru yapmazsa suçlu olabilir. (yüksek katlı yapılarda paket programların işe yaramadığı yazılmıştı bi başlıkta)
projeyi kontrol eden yapı denetim ve belediye mühendisi doğru kontrol etmezse suçlu olabilir. (bir öncekiyle aynı sebep)
zemin etüd raporunu yerinde sondaj yapmayıp sabunlayarak yapan zemin etüd firması suçlu olabilir. (piyasayla rekabet edebilmek ve karı artırmak adına - rant)
imalatı kontrol etmeyen şantiye şefi suçlu olabilir. (imza parasına şantiye şefliği yapılıyor.)
imalatı kontrol etmeyen yapı denetim suçlu olabilir. (kar amaçlı yetersiz personel çalıştırılması sebebiyle bu da mümkün)
eksikleri olan binaya ruhsat veren belediye suçlu olabilir. (rant)
bunların hepsine baskı yaptıysa, rüşvet verdiyse müteahhit de suçlu olabilir.

binanın statiği.
demirin betonun laboratuvar sonuçları.
sondaj sonuçları.
imar planı, kat sayısı vs.

müteahhit' in hiçbirşeyin altında imzası yok. hepsi ücreti karşığılığı , yetkilendirilmiş kişilerden satın aldığı hizmetler

ayrıca müteahhit, inşaat süresince:
# X yıl tecrübeli
# inşaat mühendisleri odasına kayıtlı şantiye şefi çalıştırmak zorunda.

özetle. müteahhit tuttuklamaları , vatandaş gazı almak için yapılan şeyler

yukarda bir arkadaşta yazmış.

prodüktör, yönetmenin kararlarına karışıp filmi bok edebilir. mühendis ile müteahhit arasında benzer bir ilişki var.

ama günün sonunda mühendis, bu statik projeyi ben yaptım diyip altına imza atmıştır. bu imza olmadan inşaat başlayamaz.

Deprem bölgesinde bu kadar yüksek katlı bina olmaz. İzmitliyim. Burada evler 3 katı geçmez genelde. Sakarya da aynı şekilde, yüksek bina göremezsin. Birileri bu kadar yüksek katlı bina yapabiliyorsa bu işin içinde yüzde 90 rüşvet vardır. O noktada suçlu olabilirler. Mühendis buna müdahale edemez. Bir de bu evlerde ben mühendislik olduğunu düşünmüyorum. Evlerin büyük bir kısmı en az 20 yıllık duruyor. Bu da 2000'ler demek. O zamanlar bu kadar mühendis yoktu. Bilgisayarın, analizin olmadığı yıllardan bahsediyoruz. İnşaatlarda deniz kumu kullanımı yaygındı.

Muhendisler kesinlikle suclu ona kesinlikle itiraz etmiyorum. Ama imza atmazlarsa da atiliyorlar, imza atan muhendis bulunuyor yerlerine :)

Ikisi de suclu

deprem bölgesinde yüksek katlı yapı olabilir.
örneğin tokyo, california, İstanbul. buralarda gökdelenler bile var.

rüşvetin belgesi olmaz. rüşvet veren müteahhiti nasıl belgeleyeceğiz?
ama belediyedeki memurun yüksek kat izni verdiğine dair yasal belge olur.


müteahhit %100 şerefsiz bile olsa, yasal olarak %0 suçlu oluyor.

yani mafya babalarının da bir suçu yok böyle bakarsanız. en popüler örneği al capone hikayesi. bugün bile aynı hikaye.
hele miras kaldıysa böyle bir şey muhtemelen bitirim mahalle delikanlısının bile sicili daha bozuk olur mafya babasından. kimsenin gidip malına canına kast etmez. bu emrin delili de yok. şimdi bunlar suçsuz mu? azmettirme diye bir suç boşuna mı var? aynı şey.
kaç mühendis güvenmediği projeye kendisine yönelik bir tehdit yokken imza atar ki? mal mı? yani atmasınlar tabi imza ama o atmasa başkası atar. memleketteki yapı denetim zaten evlere şenlik. olmasa da bir anlamı yok. yapan aynı adam denetleyen aynı adam. kiralı bir emeklinin diplomayı devam et.

mamadu niang +1

muteahhit bina depremde yikilmaz sorumlulugunu veren kisi degil. O sorumlulugu ustlenen oncelikle muhendisler.

Zaten bina zarar gormeyecek diye birsey de yok. 7.7 bir depremde bina hasar alabilir, ama icinden cikabiliyor olmaniz lazim.

Bir arac aldiniz duvara vurdunuz diyelim, arac sifir ve pert oldu. Firmayi dava edebiliyor musunuz hasar aldi diye?

Sap saman birbirine karismis durumda ama %100 muteahhitler sucludur diyemeyiz. Sucun bir kismi onlarda ama coklu suclu var.

Muhendislik hatasi, devlet kontrolu, denetleyen firmalar, ara yukleniciler, yukleniciler.. liste uzar gider. Zaten orta doguda bunlarin hepsi problemli oldugu icin malesef bu kadar can kaybi yasaniyor. Binalardan once sistem cokmus vaziyette.

Coken rezidansa bakalim:

Oraya neden o kadar kat izni veriliyor. Hadi verildi diyelim.
Zemin etudu falan yapildi mi. Zemin etudunden ne yaziyor, kazik sistemi istiyor mu?
Kazik sistemi istenmiyorsa ve bu bir muhendislik hatasi ise, kazik sistemi yapmayan muteahhitin ne sucu var mesela? Adam muhendis ne dediyse uygulamak zorunda zaten. Belki uygulamada hata yok ortada bir muhendislik hatasi var, bilmiyoruz..
Hadi kazik sistemi istendi diyelim, ama muteahhit yapmadi maliyeti kismak icin. Bunu devlet neden kontrol etmedi?
Hadi kontrol etti diyelim, neden insaat durdurulmadi?
Vs.. liste uzar gider. Agac icerden curumus vaziyette, top yekun bir temizlik yapmak lazim.

yav iyi de mühendisin inşaat bitene kadar oralarda gezinmesi gerekmiyor mu? inşaat bitince de onayladığına dair imza atmıyor mu?

mühendis şöyle demiş ama böyle yapmışlar diye bir bahane olabilir mi?

denetleme mekanizması ikincil derecede etkili. önce binayı sağlam yapmak gerekir. adam bina sağlam deyip imza atıyor. direkt adam öldürmeye teşebbüs.

başta denetleyenler ve ruhsatlandıranlar olmak üzere herkesin sorumluluğu var.

@ bohr

evet muhendisin rutin kontrol yapmasi lazim.
ayni zamanda belediyenin de kontrol etmesi lazim.
en sonunda belediyenin muhendisten kontrol yaptigina dair belge almasi lazim.
vs.

coklu kontrol lazim ama anladigim kadariyla bu asamalarin hepsinde sikinti var.
muteahhiti yakalayip iceri tikmak isin $ov kismi, halkin gazini almaya calisiyorlar.

zaten 99 depreminde pek hapse giren müteaahit olmamıştı sanırım.
ki o zamanki hükümet bu kadar beton ve müteahhit aşığı değildi.
hukukla hükümetin ne alası var demezsiniz sanırım.

Mühendisi sorumlu tutabilmek için önce mevcut koşullarının iyileştirilmesi gerekiyor. Efoody'nin vurguladığı nokta çok haklı bir nokta.

Burada çıkarların çatışması var, oluşturulan bu sistem hatalı. Müteahhit ve mühendis arasındaki işveren - çalışan ilişkisi sağlıklı bir karar mekanizmasının önünde engel.

"Mühendisler daha duyarlı olmalı" diye zorlamayı seçersek bu hiç bir şeye çare olmayacak. Çünkü dünya böyle işlemiyor. Bunun yerine koruma kurulları oluşturulup bu tip kararlarda onlar sorumlu tutulmalı. Arkeolojik kazılar, restorasyon çalışmaları ve tabiat varlıkları için böyle kurullar çalışıyor örneğin.

Maaşlı çalışanlar patronlarını denetleyemez, patronlarla ilişkili kurulmuş denetim şirketlerindeki çalışanlar da patronlarını denetleyemez. Bu gerçekçi olmayan bir beklenti. Bunda ısrar edersek her depremden sonra müteahhit, mühendis linç eder bir sonrakini bekleriz. Bu değişmeli.

mühendis bir şey yapmıyor, müeahhit kafasına göre binayı yapıyor, mühendise imzala diyor,

imzalamadın mı? tamam başka mühendis bulurum.

bana gelen 10 işin 8'i böyle salak sulak projeler.

Bir yerde sorun varsa, %99 yönetim kaynaklıdır.

Müteahhit %99 oranında sorumlu. İşin teknik boyutunu bilmese bile; bileni bulmak, takip etmek ve sağlam yapmak zorunda. Görüldüğü gibi işin şakaya gelecek, savsaklanacak bir tarafı yok.


.

@kartallar yuksek ucar

bina depremde cokuyorsa ya muhendislik ya da uygulama hatasi vardir.
uygulamada sikinti yok ise, ki muhendisler ve belediye rutin kontrolleri yapip uygulamada sikinti olmadigini belgelemek zorunda, o zaman sikinti muhendisliktedir.

her ne sekilde olursa olsun %99 muteahhit suclu diye birsey yok, bu problemin ustunu kapatmaktan baska bir ise yaramaz.

sorumluluk yetkinlige gore dagitilir, isin sonunda daha cok para yapan daha cok sorumluluga sahip diye de birsey yok.

@cooperr, Ben bina yapım süreci için öyle söyledim.

Tabii ki, çürük bina yapan kadar, çürük binaya göz yumanlar da suçlu.


.

Arkadaşlar süreci çok güzel anlatmışlar zaten. Bence bütün bu suçluluk silsilesi içerisinde müteahhitin öne çıkmasının sebebi en sonunda paranın onda toplanması. Yani bir binayı usule uygun yapmayıp malzemeden çalarsa para müteahhitin cebine giriyor. Kriminal jargonda "motive" müteahhitte.

azmettirme suçu yüklenebilir
mühendis ve kontrolcü, işçi elbette suçlu olur usulsüz yapılmışsa
bu kişiler uyardık ama müteahhit malzemeden çaldı diye ifade verirse ancak

ayrıca mütahhit sattığı malden zaten sorumlu
o da en fazla kasıt yoktu çalışanlarım çalmış diyebilir

gümrükte takılmaktan ziyade dağıtım ve organizasyon konusunda büyük problem yaşanıyor.
ben de berlin yardım gruplarından duydum, yollar tıkalı, öncelik nakdi yardım olsun ki bölgelere yakın yerlerden destek sağlansın diye duyuru yapmışlar.
acil ihtiyaç listesinde iş gücü; kazıcı, vinç operatörü, çevirmen, aşçı, fırın ustası vs ve daha sonra da hızlı ulaşacak gıda ve ilaç yardımı var.

*ahbap veya akutla iletişimde olun derim.

Ben de benzer şekilde maddi yardım diyecektim ama bi baktım torbalarla ofise giriyolar. Ahbap ve akutla iletişim denedim ama henüz cevap alamadım.

Konsolosluklar araciligiyla gonderimler var. Direkt thy tasiyacak diyorlardi. konsoloslugu bir arayin.

@duyulmasi gerektigi kadar: Teşekkürler paylaşayım.

yurtisindan erzak yollamak sacma, gereksiz ekstra organizasyon cikarmak demek. ayrica bazilari garip, depremzedenin tanimadigi konserve corba falansa yenecek mi? (tat, aliskanlilar, ve tabii ki "bu helal mi" sorusu)

onun yerine para yollasinlar veya turkiye'de faaliyet gosteren kendi kizil hac tarzi organizasyonlarina bagis yapsinlar.

burada (Dubai) TC Dubai Başkonsolosluğumuz tarafından yardım başlatıldı. Bölgenizdeki Başkonsolosluk ile görüşün, mutlaka bir listeleri vardır.

zaten oraya kıyafet yağıyor her yerden. yollayacağınız her şey türkiye'de de var. para gönderin bence de. en azından insanların kkafasını sokacak bir yer ya da yiyecekleri şeyler için harcanır ve çok daha hızlı olur.

İki günde 7 tır yükledim avrupadan.

Konsolosluktan kağıt alıyoruz,çeki listesi ve cmr ile gönderiyoruz.

Kapıkuleden afad merkezlerine gönderiliyor araçlar.benim gönderdiklerim henüz yolda ama bu şekilde olacağı söylendi.

Bu en doğru karar çünkü araçların içi rastgele doldurulmuş.yardımcı olmak istemek çok güzel ama deprem alanında kimsenin bunları kategorize etme şansı yok.,

Gümrükte takılıyor gibi bir durum olması mumkun değil ama plansız bir şekilde gönderilirse her gelen koliyi paketi ayırtedemezler.bu yüzden cevrede giden komunite olur,konsolosluk olur,özel şirketler olur,işbirliği yapmak daha faydalı olur.

Bizim sirket konsolosluk ile isbirligi halinde thy ile gonderdi bugun, konsolosla irtibata gectiniz mi?

Herkese teşekkürler, bana da erzak göndermek manalı gelmiyor ama alakamız olmayan bir ekip organize etmiş. Ben ancak fikir vermeye çalıştım ama ne kadar dinlerlerse artık. Zaten paketleri alıp götürdüler bile, bakalım ne olacak.

Çok yemek yiyor olabilir misin? Kendini aç bırak, perhiz yap. Kalbin çalışmaya başlayabilir..

empati yoksunlugu rahatsizligin olabilir

Duygu körlügü deniliyor ama majör depresyon nedir seklinde bir arama yaparsan yardimci olabilir.

aynısı bende de var. normalde çok duygusal, hisli bir insanımdır. ama doğal afetlerde üzülemiyorum.

edit: depresyonda olan insanlara göre dünyanın en kötü durumdaki insanı kendisi olduğu için diğerleri için üzülemeyebilir. bir nevi üzülme kotasının doldurulması gibi bir şey.

edit: antisosyal kişilik bozukluğu, sosyal fobi, asosyallik gibi insan sevmeme durumlarında da bir üzüntü hissedilmeyebilir.

bence sizinki bağlantı kuramamak. şok durumuyla alakası yok. böyle bir acının ne ifade ettiğini tahayyül edemiyorsunuz. benim bazı videolarda ağlamamak için videoyu durdurduğum oldu. o çığlıkları çok yakından tanıyorum çünkü. bunun dramadan hoşlanmakla alakası yok. bu düşünce çok kaba. birilerinin acısını paylaşabilmek yüce bir şeydir. bunun aksi halinde acısını haykıran vatandaşın karşısında valinin yaptığı gibi gülersiniz.

üzülmek zorunda değilsiniz ama yardım etmek için üzülmeniz gerekmiyor.

Doğayı bok eden bizim kişisel yapıp ettiklerimiz değil, fabrikalar ve devasa endüstriyel atıklar. böyle mikro düşünceleri de aşırı sjw olarak görüyorum.

10 milyon insan 20 yıl boyunca dişini fırçalarken musluğun vanasını kapatsın.

konya'da, 10.000 yıl önceden kalmış adetlerle "vahşi tarım" yapan bir hıyar ağası basit bir su yolunu kendi tarlasına döndürdüğü an sizin yaptığınız tasarrufun 50 katını yok etmiş oluyor.

bireysel olarak yapılacaklara sıra gelene kadar; türkiye'deki bu aptal köylü tarımı sona erdirilmeli önce.

Abi inan zerre sikimde değil. Bu aynı karbon ayak izini azaltmak için ben Starbucks'ta kağıt pipet kullanırken Elon Musk'ın 15 dakikalık mesafeye özel jetiyle gitmesi gibi geliyor bana. Hiç umrumda değil yani bireysel hareketler.

ben çevre mühendisliği okudum, kendim o sektörde çalışmasam da arkadaşlarım halen o sektörlerde çalışıyor. diyeceğim o ki bireysel önlemlerle küresel ısınmayı falan önlemek, okyanusta su dalgası bile değil. özel uçaklar, 6.0 v12 motorlu pikaplar, endüstriyel atıklar falan bunları alt alta yazınca bireylerin hiç bir etkisinin olmadığını anlıyorsun.

ben sadece kaynaklar boşa gitmesin diye uğraşırım, israfı önlerim, ama onun dışında ıvır zıvır şeyleri kafaya takmanın anlamsız olduğunu düşünüyorum. öyle çevreye zarar vermesin haftada bir duş alayım falan gibi kendi konforumdan feragat etmem. bizim hıyar ağası tarlacıya gelene kadar dünyanın sanayileşmiş ülkeleri doğanın canına okuyor her saniye. üstelik onlar 100 senedir hiç bir çevresel konuyu kafaya takmayıp geliştiler zenginleştiler para kazandılar, şimdi bizim gibi gelişmekte olan ülkelere çevre bilinci dayatıp gelişimini yavaşlatmaya çalışıyorlar. anlamsız yani.

Abi ben hatta olayı bi tık ileri taşıyayım. Misal ütopik bir dünyada "size artık su faturası göndermeyeceğiz keratalar" deseler evdeki bütün muslukları açar suyu boşa akıtırım, o kadar kinliyim yani bu her bokun sorumluluğunu sıradan vatandaşın omuzlarına yükleyen sisteme. Gerçi o kadar kinliyim dedikten sonra gidip keban barajını patlatmam gerekiyor ama o kadar yapamam yani çeşmeyi açar beklerim.

Türkiye'nin en verimli topraklarından Gediz havzasındaki tarlalara tek tek siteler apartmanlar dikildiğini gün, gün izliyorum.

Orman yangınlarından sonra dikilen otel haberleri gördük ve kimse yalanlamadı.

Kanunlara aykırı şekilde 1000 yaşında zeytinin altında maden aramaya kalktılar.

Ama yine de;
Çöpe, pil ve elektronik malzeme atmam.
Evime yakın şişe plastik kumbarası varsa götürüp çöpe atmam.
Tekelleşmiş birinin rant sağladığını düşündüğüm halde eski giysilerimi kumbaraya atarım..

Ama bırak da her gün duş alayım Dostum. Ben pis değilim.

olaylar olaylar +1

umrumda değil açıkçası kylie jenner tuvalete gitmek için jet uçak kullanıyor ilk önce ona anlatsınlar sonra gelsinler bana.

tam tersine temizliğe karşı bir algı yaratıldığını ve pislikten yeni yeni hastalıklar çıkıp milletin hastalıktan kırılmasını istiyorlar.

o yüzden banyoda kendinizi foşur foşur yıkayın, saçları şampuanlayın, donlarınızı günlük değiştirin, ter kokan pis kıyafetlerinizi yıkayın. uyuz, tifo vb. olursunuz bit kaparsınız sonra.

Kendi çapımda yaptığım şeyler var. Geri dönüşüm, çöpleri ayırmak, elektrik/su dikkat etmek.
Onun dışında dediğiniz şeylere takılan insanlar var, hatta susuz tuvalet kullananlar falan var.
Çok umrumda değil.
Siz kendiniz için yapın da insanlari uyarirsaniz tepki görünce sonra duyuruya yazmayın :)

Doğal kaynakları kurutmamak için değil de, küçüklüğümden beri ailemin öğrettiği şekilde israf etmemek için dikkat ediyorum. Hatta bazen sırf bu yüzden pinti diyenler bile oluyor.

abi zerre umrumda değil hiçbiri :)

Atıyorum İstanbul’da suyu ziyan etmeyelim herkese yetsin dersek tamam, mantıklı. Ama dünyayı mahveden şey büyük fabrikalar, askeri denemeler (gökyüzünde bomba patlatıp denemek gibi şeyler), 200 kişi taşıyan uçağı tek kişi kiralayıp keyif yapan zenginler falan. Biz niye metrobüse binen bedenlerimizi kısıtlayalım?

Ayrıca emin ol çoğu Avrupalı (Türkiye dahil) çok minik hayatlar yaşıyor. Amerikada elektriği ışıkları vs doğru düzgün kapatmıyorlar sanırım, arabaları çok büyük hacimli çok benzin tüketen motorlu şeyler, en büyük israf oralarda yapılıyor.

yoo, hiçbir şey yapmıyorum valla kimse kusura bakmasın.
yok tuvalet bloğu kullanmayın kimyasaldır, yok efendim sifona pet şişe koyun, her gün duş gereksiz, çamaşırları toplu yıkayın vesaire hepsi boş iş.

dünyada su kullanımı %70-75 civarı endüstriyel diye biliyorum, yani o kısım evlerimize hiç uğramıyor bile. gitsinler önce onları regüle etsinler sonra bana gelir sıra.
bunu da bize yıkmaya çalışıyorlar ya, inanamıyorum.

kara düzen tarım yapıp, oraya buraya 200 metreye sondaj atıp dakikada 250 litre su çekenleri regüle etsinler.

Çok umurumda değil +1

Ayırdığımız geri dönüştürülebilir atıkların da hiçbir işe yaramadığını düşünüyorum ek olarak.

Ama alışkanlık, yetiştirilme tarzı vs nedeniyle (yukarıda yazılan örneklere rağmen) içim rahat etmediğinden geri dönüşümü ayırmaya, suyu tasarruflu kullanmaya, boşa su, elektrik vs harcamamaya dikkat ederek yaşıyorum.

dogal kaynaklar konusu bir nebze ihtiyaç için mecburi sayılır fakat o kadar gereksiz, kağıt peçete, ambalaj plastik, kimyasal v.s. kullanıyoruz ki gün içinde bunun farkında bile olmuyor insanlar.

valla markette açık kalmış soğutucu dolabı bile kapatıyorum ben içim acıyor. cevaplara şaşırdım açıkçası.

Bu dediklerinizin eğitimini ilkokul çocuklarına üzerine basa basa vermeme rağmen bireysel hareketlerin devede kulak bile kalmayacağını biliyorum. Kendi üzerime düşen sorumlulukları yerine getirmeye çalışsam da her gün duşumu da alırım bir giydiğimi dolaba asmak yerine yıkarım da.

Yukarıdakiler +1

Yukaridaki bir cok kisi gibi, doga kirliliginin 'halktan' kaynaklandigini dusunmuyorum, devlet eliyle zaten dogayi zaten mahvediyorlar. Ancak kendim dikkat ediyorum, israf etmemeye, copleri ayristirmaya, kagit pecete vs bosa almamaya ve kullanmamaya. Dus almaktan feragat edemem kesinlikle.

Ama kimsenin ahlak bekciligini de yapip uyarmam, kendi yasamimla ornek olurum, dileyen sorgular ve hareketlerini degistirir, dileyen degistirmez.

Istemeden tavsiye veren, kendi yasam gorusunu dayatan insanlardan hic hoslanmiyorum, cunku aslinda sizin bu anlamda yasam gorusunuzu baskaniza dayatmanizla, karsi komsunun neden evli degilsin, neden cocugun yok gibi sacma sapan sorular sorup kendi yasam gorusunu size dayatmaya calismasi arasinda hicbir fark yok. Sadece biri size daha yakin geldigi icin rahatsiz olmuyorsunuz.

o israf canavarı fabrikaların tek derdinin bize ürün yetiştirmek olması...
türkiyenin karbon ayak izi dünyanın yüzde 1i. nüfusu da dünyanın yüzde 1i.

bende duyurudaki insanların hassasiyet sahibi insanlar olduğunu düşünürdüm ne yazık ki çoğu öyle değilmiş. umrumda değil +1 kaynıyor cevaplar hele bir tanesi çeşmeleri sonuna kadar açar beklerim dedi insanlığımdan utandım. şahsi olarak ihtiyacımdan kısmam ama israf noktasında 100 gram suyu dahi israf etmem banyodan önce sıcak suyu beklerken dahi onu paspas kovasına doldururum. endrüstriyel kurumlar suyu israf ediyor ise etkili makaleler yazın yada gönüllü derneklere üye olun firmalardan mail ile rapor isteyin vs vs ama israf etmeyin asla. arkadaş burada israfı konu almış

Arkadaş israfı konu almışsa sen de soruya cevap ver kardeşim benim ne yapıp yapmadığım sana niye giriyor ki. Bunlar da çeşmeyi 30 saniye yerine 10 saniye açık tutunca dünyayı kurtardıklarını zannediyorlar.

Doğayı ve tabii kaynaklari dusundugum falan yok, sadece israfı sevmiyorum. Bu yüzden bedava diye kullanamyacsgim ketçap posetini falan almam mesela yemegin yaninda. Bu gibi seyler.

Prensip olarak israfa karşıyım olay bu. Dogal kaynaklar cok da umrumda değil.

Uçak bileti alirken bu ucusta bırakacaginiz karbon ayak izi falan diye ibare gorunce guluyorum. Hayatimin hiçbir doneminde karbon ayakizimi hesaplamaya falan kalkışmayacagim.

bu sorunun altında türklerin farkındalık seviyesinin birçok batı avrupalıdan, özellikle almandan daha yüksek olduğunu görmek beni gerçekten memnun etti.

yıllardır bu saçmalıklardan yıldım. insanlar kafalarına estiğinde 20 euroya oraya buraya uçakla gidiyorlar ama konu plastik pipet olunca kafayı yemiş gibi sağa sola saldırıyorlar.

yahu denizlerdeki atık plastiğin %80'ine yakınının denizcilerin ağları olduğuyla alakalı bir istatistik var hala insanların kafasını niye ütülüyorsun di mi?
okullarda bazı şeyler o kadar çok empoze ediliyor ki insanlar bu sınırların dışına çıkamıyorlar. güvenli bölgede kalmak için salak salak şeyler yapıyorlar ve bunlarla kendilerini tatmin ediyorlar. gerçekten bazı insanlar çok denyo.

dünyada hala kurşunlu benzin kullanan ülkeler, fabrika bacalarına filtre takmayan büyük fabrikalar var. volkswagen gibi bir endüstri devi emisyon değerlerini değiştirmek için hileli yazılım üretmiş. hindistan çin ve amerikanın hava kirliliğine katkısı dünyanın geri kalanından fazladır. senin diş fırçalarken suyu kapayıp kapamaman neredeyse hiçbir şey ifade etmiyor.

tüm sorunların kaynağı insan fazlalığı. milyarlarca insan olmasa çevreye verilen zarar da bu seviyede olmazdı. en çok zarar verdiği söylenen sanayi bile 10 kat az insana üretim yapıyor olsa bu kadar kirlilik yaratmayacaktı sonuçta... şimdi insanlar bilinçsizce ürüyor diye, benden önceki nesiller sorumsuzca dünyaya zarar verdi diye niye ben sorumluluk alayım? benim alacağım tek sorumluluk ürememek olur. benden öncekilerin ve şuanki bilinçsizlerin hataları yüzünden hiç kendimi kısıtlayamam. gerçekçi olursak benim ömrüm süresince dünyanın sonu gelmez(3. dünya savaşı şu bu extrem durumlar dışında. doğal kaynaklar vs. açısından diyorum) haliyle umrumda da olmaz. ben öldüğüm gün isterse dünyanın sonu gelsin... sadece üremeyerek minimum 1, potansiyel olarak sonsuz insan eksiltmiş oluyorum dünyanın geleceğinden bu da bireysel olarak alabileceğim en büyük önlem. yoksa on litre az su tüketmişim, sağlığımı hiçe sayıp vegan beslenmişim filan bunlar hikaye. imkanım olsa spor araba da kullanırım hiç bakmam emisyonuna vs. bi kere gelmişim dünyaya kendimi niye kısıtlıyorum? ot gibi yaşasam gereksiz tüketimi minimuma getirsem bile bariz bi etkisi olmayacak sonuçta. "herkes böyle düşünse" veya "herkes duyarlı olsa" gibi argümanlar da saçma. milyarlarca insan bir konuda ortaklaşa karar alıp onu uygulayamayacak sonuçta. gerçekçi olarak ben tek başıma hiçbir şeyi değiştiremem kendi hayatımı daha kötü yaşadığımla kalırım...

Ya bu "fabrikalar, endüstriyel" falan diyen arkadaşların kaçırdığı nokta şu: fabrikalar da sana bana çalışıyor. Çok alışveriş yapıyorsan, markete yürüyüp 2 tane şey almak yerine getir falan kullanıyorsan yine aynı muhabbet. Tarım / su olayı da böyle, çöpe yemek döküyorsan mecbur su basacak adam, daha çok ürün yetiştirmesi lazım çünkü. Kışın illa domates yiyeceksen, avokadosuz duramıyorsan falan da böyle, illa taşınacak onlar dünyanın bi ucundan öbür ucuna.

Öyle bi bireysel / toplumsal ayrımı çok yok yani. Ama plastik yasaklanabilir cidden. DDT'nin yasaklanması gibi bişey. Mantıklı bi hamle olur.

Ama genel olarak "yasakçılık" kafasını sevmediğim için her yıl ağaç dikiyorum ben. İster su, ister kirlilik, ister biyoçeşitlilik için olsun, yapılabilecek en güzel şey ağaç sayısını artırmak. Yüzlerce ağaç diktim, ölene kadar küçük bi ormanım olur diye umuyorum :)

maalesef ben de çok dert edip üzülüyorum. kendimce de önlemler alıyorum ama alanım bu konuyu biraz kapsadığı için bir zamanlar bu konuda baya bir şeyler okuyup araştırmış rakamlarla haşır neşir olmuştum. yukarıda da bahsedildiği gibi bizim bireysel israflarımız küresel üretim kaynaklı israfların yanında hiç bir şey diyebilirim. sadece bu yazıyı okurken bile kullandığınız pc ya da telefon ve bağlandığınız interneti sağlayan modem vb ürünlerdeki çiplerin üretiminde kullanılan su, belki de senin bir kaç yıllık su harcaman kadar neredeyse. bir kaç örnek vereyim mesela;

1 kg biftek için 16bin litre su
1 kg pirinç için 3400 litre su
1 kg kahve için 21bin litre su
1 araba için 300bin litre su
1 litre mazot için 8000 litre su
1 litre benzin için 11bin litre su

vs vs harcanıyor. maalesef bizim şahsi tüketimlerimiz bunların yanında hiç bir şey.

Maskeler mesela o kadar büyük bir plastik kirliliği yarattı ki aklınız durur. Okyanusların içinden geçtiler. kimsenin umrunda değil.

@bohr bu muhabbetlerin ne kadar bos muhabbet olduğunu guzel ozetlemis. Anlamsız anlamsız seylere takılıyoruz.


F1 motorlari ile ilgili çevreci kurallar falan getiriyorlar gulmekten oluyorum:) ulan dünyada toplam topu topu 20 tane f1 araci yarışıyor, her tarafi emisyon olsa nolur manyak misiniz:)
Tek bir yarisi izlemeye gelen seyircinin gelirken yolda yaktigi benzinin emisyonu tum sezon boyunca 20 tane f1 aracinin emisyonunu katlar muhtmelen. Aptallık çağındayız.

arpa ekmeği yiyip su içerek kıl çadırda yaşamıyorsanız o endüstri size çalışıyor

3. kere söylemiş olduk başlık altında halen aynı argüman geliyor

suyu açık bırakıyorum diyenin yediği etin, et endüstrisinde su yem ve enerji karşılığının
haddi hesabı yok

o yüzden öyle cem yılmazın espirisi gibi ben niye ölücem yanımdaki ölsün der gibi
ben değil sanayinin suçu deyince sıyrılmıyor kimse.

insanlar sanayinin bütün nimetlerine alıştı. dokuma makinelerine, hazır elbiselere, betonarme evlere, doğalgaz ısıtmaya, nişastaya, kralların görmediği gıda bolluğuna.

elektrik lambasına kadar terketmeden, sanitasyonunu köyünde kendin yapmadan o kirlilik trendi tersine dönmez.

bohr "denizlerdeki atık plastiğin %80'ine yakınının denizcilerin ağları olduğu" pasifikteki büyük çöp adasının yüzde 50si balıkçı ağı.

iyi de bu da kimseyi sıyırmıyor ki işten balık yemiyor musun mevsiminde kendin mi tutuyorsun

şimdi endüstri bize çalışıyor tamam.
peki endüstriyel üretimde kullanılan bütün su miktarı "optimize edilmiş" durumda mıdır? hiç sanmam.

yani @avatar is back yazmış, bir araba için 300.000 lt. su kullanılıyorken sözümona çevreci gruplar çıkıp "yoo hayır, aslında bu arabayı 250.000 lt. su kullanarak da üretebilirsiniz mesela, müsriflik yapıyorsunuz." diyor mu?
hayır.

ama ben her gün duşa girince, kıyafetlerimi günlük makineye atınca ben doğa düşmanı olacağım?
kesinlikle katılmıyorum.

"elektrik lambasına kadar terketmeden, sanitasyonunu köyünde kendin yapmadan o kirlilik trendi tersine dönmez."

o zaman benim her gün çamaşır yıkamamın, duş alıp temizlik yapmamın hiçbir sakıncası yok. zaten asla tersine çeviremiyoruz mağaralarda yaşamadığımız müddetçe.

@thedepressed, muhtemelen "verimli" olanları da vardır, ama çok daha pahalıdır ya dandiktir vs. tüketici her zaman en ucuzunu, f/p ürününü, dolayısıyla da en kirli ve etik olmayanını tercih eder.

misal ben macbook kullanarak yazıyorum bu yazıyı, adamlar çocuk köle çalıştırıyor. "etik" olarak üretileni de vardır, ama işime gelmiyor. kölelik yaptıran adama para veriyorum yani. bunun gibi.

demek istediğim bireysel olarak "sorumluluk" var. ama açıkçası ben sokaktaki adamdan bişey yapmasını beklemem. geniş halk kitleleri hem eğitilmez, hem de organize falan olup hiçbir sorunu çözemez. eğitimli ve dedike bi grup insan çözmek için uğraşırsa çözer.

pluton, apple dünyanın en büyük ve en karlı şirketlerinden biri, gerçek manada para basıyorlar. çocuk işçi kullanmayıp her şeyi medeni ülkelerde üretecek kaynakları var, ama daha çok kar elde etmek için bunu yapmıyorlar. yine adamın çocuk işçi kullanmasının suçlusu biz değiliz bence.

@roket, şirketler ve devletler de bireylerden oluşuyor. ben nasıl "daha ucuz" ya da "daha f/p" olsun diye buna göz yumuyorsam, şirketin hissedarı / çalışanı da daha çok para kazanmak için bu yola giriyor, devlet görevlisi de rüşvetini alıp bu duruma izin veriyor vs.

sonuçta hepimiz kendi faydamıza bakıyoruz.

kirlilik konusunda da öyle. biri çıkıp daha pahalı ama temiz bir ürün yapsa bile ben daha ucuz diye kirli olanı tercih edebilirim. politikacılar da kirlenmesine izin verir (vermezse gdp düşer, işsizlik artar, rüşvetinden olur vs), şirket yöneticisi zaten kirliden daha çok para kazanıyorsa ona yönelir.

burada bu kirliliğin (ya da köleliğin) maliyetini bi tarafın üstlenmesi lazım.

şirket üstlense kârı düşer. belki kâr edemez, kapanır.
ben üstlensem daha pahalı olur, yaşam standardım düşer.
politikacı üstlense, pahalılığı bana yansıtacağı için oy kaybeder.

ama kölelik ya da kirlilik konusunda en büyük risk altında olan benim. şirket sahibi zengin, politikacı da imtiyazlı. onlar kendini kurtarır, biz ortada kalırız. yani suçluluk veya sorumluluktan ziyade hangi partinin daha çok etkileneceği konusu da mühim.

Kahve içmek neden zararlı olsun abi denk karşılaştırma değil bu.

çay çünkü şeker var.

Şekerli çay o da şeker sebebiyle.

Her şeyin azı karar çoğu zarar :)

Neden kahvenin daha zararli olabilecegini dusundunuz, cidden cok merak ettim.

Eğer 4-5 kupa kahvenin bir tanesini aç karna içiyorsan kansere davet resmen.

@ahm1

ne bileyim, kahve çok iyi bir şey olmasa gerek. yıllardır günde 4-5 kupa içerim, daha bi faydasını görmedim.

@false pretension, kaynak?

false pretention'ın aç karnına kahve ile kanser ilişkisi aynı soğuk havanın hasta etmesi bilgisi gibi.

Ben sözlükteki kk düşmanlığının troll’ler tarafından yürütüldüğünü, ümitsiz insanların da buna alet olduğunu düşünüyorum.

3 basit neden var;
1- dediğiniz gibi hdp’sinden iyip’ine kadar herkesi kk bir araya getirdi, bugün bu birlik onun başarısı
2- rte için yenilginin en kötüsü kk’na karşı olur
3- kim seçilirse seçilsin, parlementer sistemde bir önemi yok. Hedef belli: iktidarı almak. Yok yaşlı da yok hiç seçim kazanamadı da… so what?

bence ideal bir adım olur da bazı siyaset okumaktan aciz insanlar akp'lilerin erdoğan'dan vazgeçip imamoğlu'na falan vereceğini sanıyor bu nedenle kılıçdaroğlu'na tepkkililer.

bunun saçmalık olduğunu son 2 istanbul seçimlerindekki sonuçları kıyaslasalar görecekler. 2018 seçiminde akp oy sayısı azalmadı. chp'nin yükselişinin tek nedeni kürt politikasıydı ve böylece kazandı. istanbul'daki adayın kürt oylarını ürkütmemesi gerektiği dışında pek bir önemi yoktu.

biri bir laf atıyor milyonlar peşinden koşuyor. istanbul ve ankara en son ne zaman chp'deydi? 30 yıldan fazla olmuştur. e bu şehirlerin kaderini değiştiren kim? kılıçdaroğlu değil mi?

bu ülkede sağ parti değilsen zaten bitmişsin demektir. ona rağmen bazı dengeleri gözeterek birçok büyükşehri chp'ye geçirdi. daha ne yapsın bu adam?

Sadece KK vs Rte olursa belki. Üçüncü aday çıkarsa imkansız.

Kılıçdaroğlu "arkadaki beyin" olarak iyi işler yaptı diyebiliriz ama kendisi belediye başkanı adayı olsaydı asla seçilemezdi. Şu an da emin olun üçüncü bir aday çıkarsa ve az çok düzgün biri olursa oyları baya bölecektir.

Benim tanıdığım Türkiye'de şu cümle bile ortalığı karıştırır (ki Davutoğlu birçok şey istemiş)
"Ayni masaya oturdugumuz diger partilere secimde aldiklari oy oraninda yürütmede sorumluluklar verecegiz"

zaten sikinti cikip bunu diyememesi.

yazdigini aynen cikip birinin soyleyebilmesi icin lider ruhlu olmasi lazim.

kilicdara bakinca ben sadece namuslu bir memur goruyorum, o kadar.

Liderlik ise bambaska bir mevzu.

cooper cok guzel özetlemiş, troll değilim, keşke kazanabilse Kılıçdaroğlu, gerçekten "namuslu bir memur" olduğuna inanıyorum ama ne yazık ki şimdiye kadar girdiği hiç bir seçimde oy alamadı bu halktan ve yine alamayacak. ve böyle önemli bir seçimde böyle bir riske girdiği için de hakkında ne düşüneceğimi bilemiyorum.

Bu korkunç ekonomik ortamda bile iktidar kazanabileceğini düşünüyorsa, bence o da muhalefette de bir sıkıntı olduğunu kabul etmeli. Kılıçdar aday olursa gidip oyumuzu vereceğiz tabi ama yine hüsran olacak ne yazık ki

Kendi partisinin lideri olup adaylığı tartışılan başka bir lider yoktur herhalde. Lider dediğin kafada soru işaretleri bırakmaz.

cooper +1 noktasına virgülüne kadar. zaten bunları dese şu an bu gergin hava olmazdı.

kk tipik bir memur davranışı sergiliyor aslında.

Troll , vıroll ne isterseniz o ismi takabilirsiniz umurumda olmaz.

Bu çakma gandi aday olduğu sürece gidip 20 senedir hiç oy vermediğim partiye oyumu vereceğim ( 20 sene onlar bize bindi , bir 20 senede biz binilmesine vesile olalım)

Bana ne hakla şucu bucu diyebilirler ;

Yahu ufukta bir savaş var , ülke baştan aşağı işgal ediliyor , yangın yerine dönmüş ortalık ve bana diyorlar ki

Yıllardır savaştığı her cephede sıçıp sıvamış , olabilecek en pasif muhalif olmuş adam bu savaşta senin başkomutanın olacak. Bu seçimide kaybetmesi için elimden geleni yaparım yaparım ki tarihin tozlu sayfasına mı olur , doğrudan mezara mı olur gömülüp gitsin artık partinin başından.

Seçime kalan süreye bakın açıklamaya bakın , şubat 13'te aday açıklayacaklar. Ne zaman halka anlatmaya çıkacaklar bu muhteşem adayı , seçim sonrasında mı ?

E siz diyorsunuz en önemli seçim bu , bu kadar önemli seçime 110 gün var ama aday açıklanacak.

Daha da sinirlendiğim olay , ben bobican la , küçük enişteye oy verecekmişim yüzde 1,2 oyu için.

Çok dağınık yazdım özür dilerim herkesten, çok sinirli ve üzgünüm.
Sorunuza cevaben idealist bakıyorsunuz , ilk turda da ikinci turda da seçilemeyecek.

çok mantıklı ama kk istemeyenlerin sebepleri başka. bu adam karşı tarafta şeytanlaştırıldı, beceriksiz bir profil olduğu işlendi. bu adam kararsız oyları toplayacak kişi değil. yıllardır bir çok seçim de kaybetti. bu yüzden aday kk olmamalı.

Hepimiz demokrasiye inanan insanlarız diyoruz ya işte bu laf boş bir laf.
Kimse demokrasiye falan inanmıyor.
Biat kültüründen gelmişiz. Bir lider olacak masaya yumruğunu vuracak, kimsenin gıkı çıkamayacak. Onu istiyoruz.
Demokrasi çok sesliliktir.
Parti içi demokrasi de partideki çok sesliliktir.
Yukardaki arkadaş demiş ya 'Liderliği tartışılan' diye. Bu bize uymaz.
Biz biatçıyız. Biz kuluz.
Bizde lider öyle olmalı ki, liderin liderliği tartışılamasın.
Kılıçdaroğlu öyle değil. Biat edemiyoruz. Onun için de istemiyoruz.

Önümüzdeki seçimde Cumhurbaşkanı kadar Meclis seçimi de önemli.

Her iki seçimin sonucunda, güç aynı tarafın eline geçemezse ne parlementer sisteme geçilebilecek ve ne de Başkanlık sistemi çalışabilecek.
Büyük bir kaos bekliyor bizi.

Allah sonumuzu hayır etsin.

bence kk iyi adam ama adayligi durumunda, akpden kopmus kararsiz secmen, tekrar partiye donecektir.

bi 5 sene daha hatta belki omur boyu ayni sekilde yonetilip duracagizdir

kilicdaroglu ulkeyi paraya boğsa yine de oy vermeyecek yuzde 35 var,bunun nedeni de mezhepsel.imamoglu da karadenizli oldugu icin her turlu yuzde 15 ekstra oyu var.Ne anlattiklari falan cogunun umurunsa bile degil.hatipligi kuvvetli biri varsa o guclu bi aday olabilirdi belki

Mantiksiz.

Anketlere bakinca kazanma ihtimali en fazla olan aday kimse o aday yapilmali. Bunun lami cimi yok. is gorevi iyi yapmaksa kk'dan cok daha iyi cumhurbaskani olacak insanlar var ama burda amac kazanacak adayi aday gostermek.

Kk sanki rte'nin kaybedecegi kesin gibi davraniyor, kk vs rte durumunda rte ilk turda isi bitirir diye dusunuyorum. Sonra kk "oyumuzu arttirdik bu bir basaridir" diyip devam edecek.

Malesef mantıksız.
Sırf kk alevi diye oy vermeyecek insanlar çok.
Bunun üstüne 20 yıllık medya propagandası sonucu kk'nın vatan haini ve islam düşmanı gösterilmesini ekleyin.
Bu yoğun ekonomik krize rağmen seçilmesi çok zor olur. Ucu ucuna secilse bile tüm devlet akp'nin elinde, çalıştırmazlar.
KK zaten icracı birisi de değil.

Bahçeli bile "Kilicdaroglu aday olsun" diyorsa varin gerisini siz dusunun. İmamoglu'nun oy potansiyeli her turlu daha fazla bence.

ben rte karşısına kim gelirse ona oy veririm. sadece hdp li ve akp li adaylara oy vermem. evet bu seçimde dümdüz böyle bakıyorum. kk olsun ne fark eder ki? zaten adamlar demiyor mu parlamenter sisteme döneceğiz, o zaman cb zaten kenarda kalıyor. yani algı ve ayak oyunlarından bıktım. kim aday olursa ona oy veririm. bu kadar net. şunu diyenler delikanlı bak; kılışlar alevi, ona oy vermem ben. bak bunlar delikanlı adam. ama liderlik vasfı yok, yok şöyle yok böyle diye adamları anlamıyorum. kaç yıldır cahpenin başında. angara izmir istanbul hojtur hepsini aldı neden başka liderin olduğu başka parti alamadı. neyse kardeşim bu ülke alevi bi cb istemez, algının kölesi olmuş insanlar, o kadar. son olarak hdp veya akp li olmayan herkese oy veririm.

bence kılıçdaroğlundan başka aday olmamalı.

bağıran çağıran (lider ruhlu) birini aday istiyorsanız esenler otogarından aday bulun.
aktrollere meze olmayın

Çok ilginç, kk fanları da rte fanları gibi :) kk'yı istemeyenler şöyledir böyledir diye saldırıya geçiyorlar hemen.
Ben hiç kimsenin taraftarı değilim. Kazanma ihtimali en yüksek kimse o aday olsun. Hatta anlaşsınlar, çoklu adayla girilsin. Halk kendi seçsin.
Buna ne dersiniz kk'cılar?

herkesi bir araya getiren kişi meral akşener'di. daha önceki konuşmalarda da bu açıklandı zaten.

kemal kılıçdaroğlunun koltuğa yapışmasının arkasında, onu destekleyen rant çeteleri var. barış yarkadaş, eren erdem ve onların troll ordusu vasıtasıyla tahtta tutuluyor. bu tayfa, mamalarının bozulmamasını istiyor.

sırf bu yüzden kk gibi anketlerde en düşük çıkan, riskli bir adayın peşindne koşuyorlar. başka hiçbir sebebi yok.

biz halk olarak, istediğimiz kişiyi aday göstertemeyeceksek niye oy atıyoruz? bu işi akp'den ne farkı var?

ölüm kalım seçiminde en riskli adayın peşinden mi koşacağız?

kk'ye asla oy vermem. troll falan da degilim. adamdan az cok anlarim. kk cok bos bir adam. vaktinde siyasete atilmasaydi kimsenin sallamadigi sonuk bir insan olarak boslukta sallanirdi. celal sengor kendisiyle tanismis. o da benzer seyler soylemisti.

@buenosdias

bir insan hakkinda fikir edinmek istesem, celal sengor, ilber ortayli gibi tipler yorum yapmasini isteyecegim son kisiler olur herhalde. Adamlarin cita o kadar yuksekte ki, o seviyeyi yakalayabilecek adam zaten yuzbinde bir cikar ya da cikmaz. Celal'in o konumda olmasinin baslica nedenlerinden biri de ultra zangin olmasi, onu da unutmamak lazim. Herkes o kadar sansli dogmuyor malesef. Ozetle, Celal'in kilicdari begenmemesi surpriz degil ve bir kriter de degil.

Kilicdar iyi bir eleman olur, o kadar. Liderlik vasfi sifir malesef ve bu isler ogrenilecek seyler degil. Bir insanda ya vardir ya da yoktur, genetik. Varsa iyilestirebilirsin, yoksa sifirdan yukleme yapamazsin. Liderlik 20'li 30'lu yaslarda ortaya cikan birsey. Adam zaten gelmis 75 yasina, iki sene daha yasayacaginin bile garantisi yok. Geciniz.

Bizim ihtiyacimiz olan aslinda Demistas'in kurtcu olmayani ve IQsu bir tik yuksek olani. Onun da karsiligi bence Imamoglu degil gibi, Imamoglunda liderlik vasfi var ama ciddi stratejik yanlislar da yapiyor, bence cok akilli bir tip degil.

Acikcasi ulkenin isi zor. Belki de en mantiklisi tekrar AKP'nin almasi ve isin iyice boka sarmasi. Dibe degmeden ziplamak zor. Belki o arada birisi cikar. Yine isimiz allaha kalmis gibi gozukuyor. Hayirlisi, amin..

Celal sengor'e mi kaldik ya? 12 eylul darbesini öven, yök'ü oven bir insandir kendisini.

Kılıçdaroğlu'na oy vermem hadisesi tamamen bireysel gerekçelere de dayanabilir bana göre. Yani Alevi olması, basiretsiz olması, seçim kaybetmiş olması vs. bunlar hep göz önünde olan şeyler diye sanki muhaliflerin hepsi aynı şeyi düşünüyormuş gibi bir algı var.

Oysa ki çoğu seçmenin Kılıçdar'a oy vermeme gerekçesi daha makul sebepler içeriyor olabilir.

Benim için mesela hiçbir elle tuttulur icraatının olmaması, oy vermek istememem için gayet geçerli bir sebep. Akepenin yıllardır bize dayattığı sürüyle vergi, haraç, avanta vs var, bunlarla ilgili dişe dokunur bir vaadi var mı ? Henüz yok. Öyleyse ona oy verip, yeni cumhurbaşkanı seçmenin anlamı ne olacak ?

alevi diye oy verilmez denmiş,
kemal kılıçdaroğlu hem seyyid, soyu kureyşe dayanıyor hem de horasan türkmeni
ispat>
video.twimg.com
artık kimse bahane edemez bunu

@comp
yaw adamin alevi olmasiyla oy vermenin ne alakasi var zaten, birisi de cikip bunu aciklasa keske. ne oluyo alevi olunca. ciksa dini inancim yok dese ne olur? ne alakasi var. anlamasi guc hakikaten..

Ayrica bir siyasetcinin buyuk dedesinden bize ne? adam yasamis olmus, mevzu bitmis.
Atiyorum birisi nobel almis, dedesine bakiyorsun pezevenkmis mesela. Eeee? Nobelin geri mi alinmasi lazim?

Burda aslinda kilicdarin yapmasi gereken orada kameralarin onunde dua falan etmek degil, kesin lan saklabanligi size ne benim buyuk dedemden demek. Ama iste bunu diyebilmesi icin lider olmasi lazim. O kumas da bizim memurda yok.

bence götür ya insanlık hali.
yani sıkılmaz mısın?
acil bir şey olur bir haber gelsin dursun yanında bi telefon.

ben 15 gün için götürmemiştim, ankesörlü telefonlar vardı, onlardan ariyodum ailemi, çok da rahat oluyodu. acil durumlar için koğuş arkadaşlardan birisinin numarasını verirsin ailene olur biter.

Telefon sadece telefon olarak kullanılmıyor. Ben radyo dinliyordum. Alarm için kullanılabiliyor. Yeni hat alın. Bu kadar uğraşmanıza gerek yok.

Ben 6 ay yaptım telefon götürmedim.

Ben de götürmedim. Kantinden ankesörlü telefon icin kart aldım.

Götürmesen de olur. Özellikle bedelli için. Yani sıkılırım, ailemi ve arkadaşlarımı özlerim diyorsan al. Yoksa gerek yok. Telefon etmek istersen kartlar var, ankesörlü telefondan ararsın.

sıkılmam diyorsan ankesörlü telefon işini görür çok ses duymak istersen.

ben de goturmemeyi dusunuyorum

ben acemilikkte götürmemiştim. arayacak biri yoksa problem olmaz. fakat sevgilin falan varsa ankesörlülerle ilişki yaşarsın. o 45 dakikalık mor kartlardan kaç yüz tane almışımdır bilmiyorum. kantinci beni görünce kaç tane vereyim diyordu.

Herkeste telefon olacağı için aramaktan ziyade boş zamanlarda bir nimet oluyor. Ben tekrar gitsem götürürdüm.

Sabah erken kalkmak verimi ciddi derecede arttırıyor.

romario+1

rutini olan insanlar. mesaj saati itibariyle dahil değilim bu gruba.

belli becerileri çocukluktan elde etmiş olmaları, pozitif aile etkisi.

Özfarkındalık.
Ne konuda başarılı ve ne konuda başarısız olduklarını bilir, eylemlerini ona göre kurgularlar. Potansiyeli olup gerçekleştiremeyen insanlar nede iyi nede kötü olduğunu bilmeyen ya da yanlış bilen insanlar oluyor genelde.

en temel ortak nokta çok çalışmaları.

Okb

Kendi çevrem için baktığımda; başarılı denilen insanların, kendi çıkarları doğrultusunda, çok iyi insan kullandıklarını ve çok kolay da onları sattıklarını görüyorum.

risk almaktan korkmazlar,
baglantilari saglamdir,
paranin kokusunu iyi alirlar, parayi severler,
para sanslari yuksektir.

onun disinda yok sabah erken kalkmak, yok cok okumak, yok varyemezlik bunlarin hicbirine inanmiyorum, zire benim gorduklerimde pek bu ozellikler yok.

Korkmuyorlar ya.

Ben en ufak bi yatırım yapıcam, 10 kere düşünüyorum şöyle mi iyi böyle mi iyi falan diye.

Ben daha hesap mesap uğraşırken adam giriyo, batıyosa batıyo çıkıyosa çıkıyo.

Aklına bişey geldiğinde bodoslama girmeleri diyeyim.

bunun tek bir cevabı yok ki. kimisi şanslı, kimisi seçeneksizlikten, kimi aile kültüründen vs.
diğer yandan ben nasıl başarılı olabilirim dersen burada iş dönüp dolaşıp iki şeye geliyor.
1-disiplin
2-başarılı insanların mental yapısına sahip olmak veya buna adapte olmak.

Sansli olmalari deyince abartmis olabiliriz sanssiz olmamalari yuzde yuz dogru bence.

şans da hazırlıktan gelir. hazır değilsen, karşına bir şey çıksa da yapamazsın. başkası şans der ama onun için yıllarca hazırlık yapmışsındır.

sabırlı olmak, farkında olmak, network, doğru zamanda doğru hareket etmek. rutinsiz başarı gelmez. bir rutinin olacak. sabah erken kalkıp 24 saatin 20 saatinde aktif olmak değil. zaten ortalama bir insan tüm gün hiç bir halt yapmıyor. sen her gün 1 saat doğru yönde bir şey yapıyorsan, üst üste koyarak devleşirsin. if i have seen further, it is by standing on the shoulders of giants.

Motivasyonu kendi içlerinde bulmaları ve uyaran bağımlısı olmamaları

@pro9it9is9 ++++

iş hayatında başarılı olmak için iş delege etmelisiniz amiyane tabirle adam kullanmasını iyi bilmeniz gerekiyor.

İstikrarlı ve dayanıklı olmaları.

Çevreme bakıp başarılı insanları iki grupta topladım.

Birinci grup: Başarılı bir ailede doğup iyi yetişmiş ve yetiştirilmişler.

İkinci grup: Zeki, ve aynı zamanda sosyal çevre edinebilme ve bu çevreyi kullanabilme becerisine sahipler.

İki grubun ortak özelliği: Prensipli, kuralcı, çalışkan, güçlüklerden yılmayan, enerjik insanlar.

görüldüğü gibi "başarılı insan" 'dan herkes başka bir şey anlıyor ve herkes kendi kafasındaki modele göre cevap veriyor.

o sebeple daha spesifik sorarsan iyi olur.

ama ankara'da kruvasan yapan birini iyi bir kruvasan ustası yapan şey sürekli kruvasan yapmasıdır ve daha iyi kruvasan yapmak için metodunu sürekli güncellemesidir.

insanlar miras'tan yemeği başarı sanıyor

bkz. kadıköy'deki iskenderci.

disiplinli olmaları ve bunun için motive olmak gibi bir ön koşul olmadığını bilmeleri.


"You won't always be motivated, you must learn to be disciplined"

eleştiriye açık olan, kendiyle barışık ve komplekssiz, insan ilişkilerini yönetmeyi ve sınır çizmeyi bilen, rasyonel ve akılcı davranabilen, bulunduğu ortamdaki ilişki ağacını hızlıca algılayıp yetki ve kapsamları hızlıca anlayıp ona göre hareket edebilen, sorumluluk alabilen ve sorumluluğunun farkında olan. iş yükü ve stresini ve duygu durumunu yönetebilen, uzun vadeli bir amaç çerçevesinde kısa vadeli planlar yapabilen ve uygulayabilen insanlar kurumsal hayatta daha başarılı oluyorlar

bir de bahane üretenler var onlar da üsttekiler tam tersi

başarısızlıktan ve kaybetmekten korkmamaları.
kayıp ve başarısızlık kavramlarına farklı baktıkları için zamanlama konusunda sorun yaşamadan, zaman kaybetmeden hamle ve manevra yapabilme yeteneği gelişiyor.

bunun dışında, kendi gelişimlerine ve farkındalıklarına zaman ayırıp değer veriyorlar.
paraya değer vermenin dışında, manevi olarak da kendilerini geliştirmeye meraklı oluyorlar.
steve jobs'ın tavsiye ettiği kitaplardan birkaçı (bir yoginin anatomisi, zen zihni başlangıç zihnidir vb.) ekşicilerin burun kıvırdığı kişisel gelişimle ilgilidir mesela.
çünkü kendi içleriyle ve evrenle/tanrıyla/doğayla/evrenle iletişim kurmayı biliyorlar, bilmiyorlarsa da, buna önem verip öğrenmeye çalışıyorlar.
topluma ve alışılmış değerlere değil (üniversiteye gitmeyi zorunlu görmek gibi), hayatın matematiğine uygun hareket ediyorlar.

mesela erken kalkmak sadece erken kalkmak demek değil, bir anlamda dünyayla senkronize yaşamak demektir.
yani çevrelerine değil, sadece kendilerine ve bulundukları ortama (dünya, evren vb.) odaklı yaşıyorlar.
dolayısıyla kaybettiklerinde, başaramadıklarında ortalama insan kadar hasar almadan tekrar denemeye devam edebiliyorlar.

bu arada başarı denen şeyin herkese göre değişkenlik gösterdiğini de unutmamak lazım.
başarı konusunda bana göre sadece zengin olmuş birinden bahsedilemez.

aylik minimum 4bin euro net, tercihen 6bin euro net kazanmayacaksam gitmem.

Giderdim ama dönmek üzere. kendimi geliştirmeyi, maddi olarak belli standarta ulaşmayı hedeflerdim. Hiçbir şey Sevdiklerimden ve ailemden bir ömür uzak kalmaktan önemli değil benim için.

Giderdim. TR'nin düzelmesi uzun yıllar alır. yaş 34.

şuan imkanım olsa 1 dk bile durmam giderim. avrupa için konuşursak ortalama bir ülke bile olabilir.

çifte vatandaşsın da gitmeyi mi düşünüyorsun önce detay vermen lazım.

Çünkü kimse öyle işini bırakıp gidemez (bi Almanya'da iş arama vizesi var diğer ülkelerde var mı bilmiyorum)

Eğitimle gitmeye çalışanlar var, bence olabilir. O ülkeye adapte olmanı da sağlar. İş bulan zaten gidiyor (yıllık 60 bin euro brüt alabilen bluecard alıp gidiyor)

Bence gitmek her halükarda mantıklı. Önümüzdeki yıllarda her ülke kötüye gidecek (bu yüzden Avrupa da kötü diyorlar çünkü 10 yıl önceye göre kötü evet) ama buna akılcı çözümler üretebilecek halklara/yöneticilere sahip ülkeleri düşün. Türkiye böyle mi sence?

Türkiye'de hukuk siyaset rahatlık bilmemneyi geç, çok basit bi matematik sorunu var. Ülkenin 20 milyonu bir şehirde yaşıyor ve çoğu iş orada. Oradaki para da yetmiyor. Para yetse, ülkeye kaçak giren milyon insan o şehirde ve güvenlik sıkıntıları var.

Ben küçük ama imkanları da olan şehirlerde yaşamayı seviyorum bu sebeple İngiltere'deki yerleşim yerlerini seviyorum mesela.(Fransa'da Almanya'da da öyledir sanırım) Fakat Türkiye'nin kaosuna alışmış insanlara çok sıkıcı gelebiliyor oralar.

edit: dönmek üzere gitmek olumsuz bir bakış açısı. Öyle yapanlar oraya adapte olamazlar belki de bu sebeple sevemiyorlar işte. Ha gidip sonuna kadar uğraşıp ben sevemedim diyen dönsün no problem ama para biriktirip dönmeye giden yanlış yapar çünkü para da biriktiremez büyük ihtimalle. Onun için ABD veya Arap ülkelerine falan gitmek lazım. Bir maaşla ucu ucuna da olsa güzel yaşanabilecek alt-orta sınıf olmayı özleyenler Avrupa'ya gitmeli bence ki ben öyle olmayı seviyordum, Türkiye'de daha aşağıya düştük.

fırsatım vardı gitmedim. gitseydim de dönmek üzere giderdim. euro biriktirip burda harcamak için.

ama ekstra iyi bir iş olmadığı sürece buradan farksız. giden eş dosttan geri dönen çok.

bir arkadaşım çifte vatandaş her yıl 2 ay gidip çalışıp geliyor.

gitmezdim. buradaki işimi orada yapamayacağım için asgari ücrete tr'deki standardımı yakalayamayacağım için gitmezdim. bir de her ülkeye de gitmek istemem doğrusu.

Gitmezdim.

Fırsatım var. Uzun seneler ABD'de ve biraz da Avrupa'da daha önce yaşadım, geçmiş deneyimlerim var. Psikoloji çökünce TR'ye döndüm. Şimdilik kalmayı seçiyorum (hoş, hala fikrimi değiştirebilirim) çünkü orada önerilen maaşla orada yaşamak zor. Komik bir şekilde TR'de kazanıp biriktirebileceğim para orada kalıp biriktireceğimden fazla. Ama orada çok daha fazla maaş önerselerdi, burada birikenden fazla birikse ve ev alma vs gibi şeyler için fazla para kalıyor olsaydı maaştan, fikrim değişirdi. Tabi subjektif bir durum bu. Artılar eksileri yazıp çizin, oralarda yaşayanlara (özellikle o ülkenin yerlilerine) sorun sosyal medyadan falan, ona göre karar verin.

Psikolojimin çökmesinin sebeplerinden biri yurt dışında fakir yaşamak zorunda kalmamdı o dönem, bir de haksız hukuksuz köle olarak çalıştırdılar. Çok süründüm, ondan maaş miktarı önemli. Zengin insan rahat insandır nerede olursa olsun.

Ben gittim zaten. O dönem calisiyordum, ülkede döviz yeni yeni artıyordu yoksa iyiydi gene. Hatta hanimla ilk burada kaliriz demistik sonra ben baktim ülke sacmalayacak, dedim gel gidelim.

Gittiğimden beri ülkede bir tane bile iyi gelişme olmadı. Ekonomi, sağlık, siyaset, spor, eğitim, hukuk her şey daha daha kötüye gitti. Bunun olacağını zaten biliyordum. Zamanında neden gidiyorsun diyenler sonra iyi ki gitmissin lan diyor.

Ama ben herkese Avrupa öneren biri değilim. Daha yeni bir arkadaşıma fabrikada manager of managers olmak ya da İsviçre ofisine manager olmadan gecici gitmek onerildi, belki zorlasa kalırdı vs.
Türkiye'de kal dedim. Çünkü türkiye ile prensip sorunlari olan biri değildi ve ekonomik olarak da kariyer olarak da Türkiye opsiyonu daha iyiydi. Benim türkiye ile ekonomik vs dışında olan dertlerim var. Genel Insanini, genel yasantiyi, trafigini sevmiyorum haliyle mutluyum. Bugün insanlar Avrupa'ya daha fazla maaş için gelirim derken (ki yanlış bir şey yok ama asla olmayacak bir şey) ben Türkiye'ye ancak daha fazla maaş için gelirim. Misal istanbul'a gelmem bile belki de İzmir'e anca 7-8 bin euro ile ayak basarim o da geçici olarak. Yoksa Türkiye'de hayatta kalmam uzun süre. Bunlar iste hep kişiye bağlı:)

Şu an olmaz. Planlar, düzen var. Ama bunlar olmasaydı olabilirdi. Onda da önceliğim ABD olurdu.

eğitim ve gezi haricinde gitmem. gidersem de bir süre sonra dönerim.

buna yanıt verebilmek için yurtdışında bir süre bulunmuş olmak gerekir bence. türkiye'deki insanların çoğunluğu gelişmiş bir ülkedeki yaşamın kolaylığını deneyimlemiş olsa proletarya napıyoruz lan biz burada deyip çoktan devrim yapmıştı. ahaha.

Tr şartlarında iyi kazanıyorsam hicbir yere gitmem.

Ama tr'de anca karnimi doyuruyorum ve Avrupa'da iyi bir ulkede o ulkenin sartlarina gore iyi standartlara yaşayıp iyi gelir elde edeceksem giderim.

Benim olayım tamamen ekonomi ve buna bağlı yasam standartları. Duzgun evde otutabiliyor muyum, tatile eğlenceye bilmemneye para ve zaman bulabiliyor muyum vs. Siyasi durumlar, ozgurluk vs umrumda değil param varsa burada da gayet ozgur hissediyorum ben.

Giderim tabi. Türkiye'de düzgün iş bulamıyorum çünkü. Gitmeyip nabıcam.

gitmezdim.

gittiğinde sadece ülke değiştirmiyorsun. arkadaşlarını, alışkanlıkları, hayatını değiştiriyorsun. farklı bir kültüre gidiyorsun. düşünsene yaptığın espriye kimse gülmüyor, onların kahkaha attığı şeylere de sen gülmüyorsun. akrabalarından uzaktasın vs.

ayrıca türkiye'de ortalama üzeri maaş alırken, orada oranın standartlarında maaş alacaksın.

hayatta herşey para mı?

yurtdışında üniv. okumuş biri olarak yazıyorum.

fırsatım var, daha önceden de bir süre yaşadım, orada kazanacağım parayı burada kazandığım için gitmiyorum. ama bol bol gidip geziyoruz tabii o ayrı.

Hangi Avrupa ülkesi olduğuna göre değişir. ingiltere dışında dilini bilmediğin yerse, vasıfsız iş yapacaksan gidilmez. Büyük denizde küçük balık olunmaz.

Yarın yokmuş gibi motokuryelik yapanların dönüp dolaşıp geleceği yer Türkiye'dir.

4 bin euro net 6 bin euro net diyenler çok uçuyorlar.

öyle bir dünya genelde yok, hollanda'da bile.

ha türkiyede a bin euro'nun değeri, yurt dışında a bin euro'nun değerinden daha düşük.

hatta neredeyse yarı yarıya daha düşük.

doğu avrupa'nın çoğu şehrinde 1000 euro'ya istanbul'daki 2000 euro'dan daha kaliteli yaşarsınız..

ben teklif geldiğimde hiç düşünmeden kabul ettim ve 3 sene oldu neredeyse.

bakalım kalabilecek miyim, onu hiç bilmiyorum.

Fırsatım oldu gittim. Dönüp bakınca 2 sene öncesine, sevmediğim işi bile sırf rahatım bozulmasın diye senelerce yapmak ne kadar zavallıcaymış. Yaşam standartları, iş maaş, yabancı ülke vs hepsi bir kenara, alışkanlıklarını bırakıp rahatını bozacak kadar cesur olmalı insan.

Bazı hedeflerimiz tutarsa digital nomad olarak İspanya ya da Portekiz'e göçme ümidimiz var, bakalım. Aynı gelirle İstanbul'a göre çok daha rahat yaşayacağımıza epey eminim ben.

avrupa degil ama bunu yaptim zaten. sebep ekonomik degil. asiri memnunum.

gitmek istemem cunku amerikadayim. avrupa'da para kazanilmiyor. ben maddi sebeplerle gittim.

ileride finansal ozgurlugumu kazandiktan sonra turkiye'ye gelip kamu, universite, vakif vb bir sekilde bu ulke icin calismak istiyorum.

edit: dusununce kisa bir sure gidip avrupayi gezip gormek icin giderdim yine de ama uzun sureli kalmak istemezdim. hele hele gunes gormeyen kuzey ve bati avrupada.

Uygun maaş ile düzgün bir şehre gideceksem saniye düşünmem. Düşük maaş ile köyden bozma bir yere gideceksem burada devam.

Beck's her zaman güzeldi.
En son 2017'de içtim.

becks almanya'nin efes'i.

erdinger icin ya da weihen.

Balon olduğunu düşünüyorum ben de son bi kaç yıldır.

Noy: Weihenstephaner spor.

Becks, weihen karşılaştırılmaz. Biri elma diğeri armut.

ben sevmiyorum becks. biradan çok anlamam ama o kadar lokal bira var almanya'da becks içme yav. her seferinde farklı bi marka içiyorum almanya'ya geldiğimden beri bir markayı iki kere çok az içmişimdir. :D

Ağa şu bir gerçek ki günümüzün kızları-kadınları birbirinin kopyası.
Aynı tarzı kullanan 15 yaşında kızda görebilirsin 40 yaşında avratta.
Kadınların zihni, beyni, şahsiyeti ve karakteri bu devirde hükmen mağlup edildi. Hepsi en az burun yahut dudaktan estetikli. Hepsi birbirinden gördüğü gibi yaşıyor, tepki veriyor ve yaşıyor. Virüs gibi kanaat önderi davranış tipleri var.
Geçen bir arkadaşımı gördüm sandım. Niçin sandım biliyor musun? Ağa bizim arkadaş dediğim kızın birebir aynısını gördüm, gözlerini görmesem o sanıyordum :(((

evet instagramda geçen dudak dolgusu yapan bi kliniğin hesabına denk geldim bunu yaptıran kadınların yüzde 90ında sonuç görüntü olarak iyi ve çekiciydi, demek ki böyle yeni bir güzellik/beğeni algısı oluşmuş yerleşmiş

Merak ettigim kendinizi siz de artik "cirkin" buluyor musunuz?

evet.

Erkekler aşko kuşko estetikli kızları eleştirir, sosyal medyalarına baksan takip ettikleri kızların %90'ı bu tarzdır.

eski eşim bana “sen masum yüzlüsün, sakın makyaj yapma” falan derdi. neyse sonra öğrendim ki tüm feed’i silikon meme ve protez popolu, estetikli kadınlarla dolu. ikiyüzlü yalancı ya. sinirlendim şimdi yine ahsjdk.

Erkekler elini nereye atsa sizden bin tane çıktığı için yapacak bir şey kalmıyor.
Orijinal olanları el üstünde tutmaya da ayrıca gayret ediyor zaten. Erkekler.

Instagram'ın "güzel" algısı gerçekten kötü. 2 cm kaşlar, boş zamanlarda ekmek kesmek için kullanılan elmacık kemikleri, yazları serinlemek için su doldurulup içinde yüzülen yanak çukurları, körlerle öpüşürken ıskalamasınlar diye arılar tarafından sokulmuş dudaklar, herhangi bir tehdit karşısında korunmak için mızrak olarak kullanılan çeneler şeklindeki estetik paketi gerçekten kötü.

Herkes doğal olsun, doğal kalsın demiyorum. Bazı şeyler için parası olan düzeltmeli tabii ki. Kusur görmeme olayına, gereksiz bir doğal övgüsüne gerek yok. Bazıları doğal halleri ile güzel bazıları ise ufak rötuş ile. Yukarıdaki gibi yazılanlar sonrası güzel olan ise yok. Bu arada bazı güzel kızlar var, bu karşılaştırma yüzünden kendilerine yükleniyorlar ama güzeller. Bazıları ise o ufak dokunuşu yapmalı bence.

@kahvedesu o iş öyle değil pek :P

nawar: o is bence de gayet oyle

evet maalesef sosyal medyanin pompalamasiyla insanlarda hastalikli bir guzellik algisi yaratildi. gercekten rahatsiz edici. ustelik sadece yuz guzelligi de degil bu. insanlar sagliklarindan olacak kadar zayif olamaya ugrasiyorlar o "sozde" guzel kadinlari gordukce. uzucu bir sey bu ve evet rahatsiz edici. ozellikle belli bir yasin altindaki genc ve ergenler filtresiz tek bir fotograf paylasamiyorlarmis okudugum bir arastirmaya gore.

ben cirkin oldugumu dusunmuyorum butun bunlarin yaninda, ya da gaza gelmiyorum belki bilmiyorum :) saglikliyim bundan daha iyi guzellik mi olur diyorum. tabii yasim 35 ustu. daha genc olsam belki ben de kapilirdim trendlere bilemiyorum :)

katılıyorum
rahatsız etmiyor

eskiye, ve değişmemeye gereksiz övgü yapılmamalı. 1940lardan 1990lara instagram sosyal medya yoktu ama kadın erkek herkesin "look"u değişti. acayip bi durum değil, herkes mutlu olduğu gibi takılsın.
kaşını asfalt gibi yapan kız veya kollarını kapatamayacak kadar garip vücut yapan adam mutluysa bize ne.

sorunuzda ayrı bir konu daha var o kaynamış, oyuncuların castinginin böyle olması tamamen vizyonsuz mafyöz/mafyör maganda yapımcıların ve türkiye medya sektörünün kabahati. dünyada da benzer trend var ama iyi oyuncu her zaman iş buluyor bize bu yaklaşımın gelmesine daha bi 10-15 yıl var en az.

neyse, son soruya gelecek olursak sonu nereye giderse gitsin :D bence bi sinüs dalgası olacak, sürekli dış görünüşünü "iyileştirerek" ideal olana veya en mutlu olacağı noktaya ulaşamayacağını anlayacak insanlar. ama yani botox eskiden yoktu şimdi bir teknoloji ve pazarlama kapısı olarak mümkün ee neden yapmasınlar.

bu şeye benziyor, cep telefonu (akılsız olan modeller) ilk yaygınlaştığında amaan iş insanı mıyım neden alayım ne gerek var ben karşıyım diyenler vardı. smart phone övücüsü değilim ama bazen bir trende sadece ve sürekli olarak direnmenin da anlamı yok. denge lazım.

kendimi çirkin bulmuyorum, gayet güzelim bence :D
canım isterse bişeyler de yaptırırım yine ve daha güzel hissedebilirim. no prob.

Geçmiş yıllara dönebilir miyiz rica etsem, tşkler <3

Kendimi çirkin bulmaktan ziyade, güzel bulmuyorum xd ama düşününce bunun pompalanan güzellik algısıyla bı ilgisi yok maalesef :( dümdüz güzel diilim iste. kendimi öyle avutamam.

Ben bu pompalanma muhabbetine de katılmıyorum. İnsanlar pompalandigi (ajhshdhjs?) için diil, kendilerini o şekilde iyi hissettikleri için, aynada gördüğünü beğendiği icin yaptırıyor tüm o estetikleri/işlemleri bence.

So; basortusu kurban oldugum yaresulallahtan gelebilir, amma, lakin ki öyle degildir.

Güzellik algısı falan öyle dediğiniz kadar değişmedi. Şimdi güzel bulunulan özellikler eskiden beri güzellik kriteriydi zaten. Estetik daha erişilebilir oldu sadece. Bu erişilebilirlik yüzünden estetikli sayısı arttı. Bu da güzellik algısı değişti sanrısı yarattı. Gene tierney,grece kelly, ava gardner vs bakın hepsi şuanki güzellik algısı diye belirtilen özelliklere büyük ölçüde sahip ve eski kuşak ünlüler

yazdonumu: cevap icin tesekkurler ama genel kabul gormus seyler dunyada her kategoride vardir zaten. bahsettigimiz konu o degil. ona kimin itirazi olabilir ki..

Güzellik algısı değişmedi iinsanlar artık estetik erişilebilir diye kusurları tolere etmiyor işte. Eğri burun o zaman için de eğri burundu. Eskiden bunun önemsenmemesi güzel bulunduğu anlamına gelmiyor. Siz güzellik algısı mı değişmiş diyorsunuz ama değişen o algı değil değişen güzelliğe/ kusura karşı tutum

Aramızda verilen yanıtları beğenmeyen ve 'teyze' ithamlarini üzerine alanlar var. Demek ki gayet doğru tespitler yaptık, yapıyoruz.

Bulmuyorum ama trendlere uymadığım için zaman zaman ıssız hissediyorum.

Bana sorarsan ben guzellik algısının caglara gore "sanildigi kadar" değişmedigini düşünüyorum. Genel olarak guzellik algisi uc asagi bes yukarı belli.

Va bahsettigin estetik -instsgram furyasi da cagin guzellik normu falan degil trend sadece.
Sacma sapan birbirinin aynisi kaş modellerini yaptirab kızlar oyle guzel olduklari için degil daha ziyade trend bu oldugu icin birbirinden ozenip yapiyorlar. Erkeklere fikrini sorarsan instagram tiplerindense klasik "guzel" dedigimiz kadin yuzunu tercih eder cogu.

Onun disinda guzelligin temel taslarinin dedigim gibi pek degismedigini düşünüyorum. Duzgun bir burun, orantili ve topac gibi olmayan bir yuz, dolgun gogusler vs hep begenipen seylerdi bence.

Soyle bir ornek vereyim, reklamlarda defilelerde bilmemnede ne tipler kullanıldığını bir kenara birak, dan bilzerianin instagram storylerinde etrafinda gorunen kizlari dusun, o gorduklerin daima guzel sinifinda olacak tipler. Bir erkek her türlü begenir bu profili. Gecmise gidip 1960li yillarda yasayab erkeklere dan bilzerian videolarıni izletsen ayni bugunun erkeklerinin cogu gibi bayilir onlar da eminim.

Erkeklerin Instagramda aska kusko silikon protez tayfayi takip etmesinin sebebi bu tayfayi guzel buluyor olmaso değil bu arada.
Yani @nawar +1
Aciklamaya usendim:)

Ne kadar dogal o kadar daha guzel ve cekici. Tersini soyleyen kendini kandiriyordur.

Kendimi güzel bulmuyorum ama bu şişmiş dudakları, sivri çeneleri, şeytana benzer kaşları, bembeyaz, kocaman korkutucu dişleri beğendiğim anlamına gelmesin.

Yeni güzellik algısından evet rahatsız oluyorum, kusurların kapatılmasına karşı değilim ama bence yeni estetik trendleri kusur kapatmaya yönelik değil, 'ben de modaya uydum, bakın bu dudaklardan yaptırdım' diye bağırmaya yönelik gibi daha çok.

Kusurların bu kadar rahat dile getirilmesi de kolayca çözülebilen ya da çözülmesi gereken problemler olarak görülmesnden büyük ihtimalle.

herkes birbirine benziyor muhabbeti yalan. bu ancak ulaşılamayan kişiler için geçerli. tinderda tanıştığın "herkesin kopyası" estetikli fakat güzel bir kızı reddetmezsin. bu "ya brad pitt o kadar da çekici değil" demek gibi bir şey çünkü kıyasladığın kişi leonardo di caprio. işyerinde sana yazan hikmet abi değil.

sokakta görse dibi düşecek insan herkes herkes gibi olmuş diyor. abartı çirkin estetikler dışında bu gerçekçi değil.

bohr atom modeli +1 dürüst işte.
şunu eklicem ama, birbirinin kopyası olmak da olan kişilere ayrıca bir özgüven sağlıyor. standartları sağlamış olmak, dışta kalmamak vs.
ayrıca yanıtlardaki yazarlardan biri özel mesajla saldırgan şekilde fotoğraf istiyor.

bizim memleket genel olarak ortalama altı tipte
yeni nesil daha iyi
estetikler de eldeki malzeme üzerine yapılıyor
aslında çıkan sonuç kötü: biraz işçilikten biraz kişinin orantısız isteklerinden biraz da tek bir bölgeye odaklanılmasından
genel yüz hattı hesaba katılmıyor
mesela burnunu çok küçük ve kalkık yerine ortalama yaptırsa yüzüne daha çok yakışacak
ama düzgün minyon bir yüzde de o ilk model sırıtmıyor

havaalanları ya da bol turistli avrupa şehirlerinde böyle problemler çok daha az
beslenme ve daha iyi genlerin aktarılmasının sonuçları
bunlar da para ve akılla ilgili

ben hala o eski güzel anlayışını güzel buldugum için instagram güzellerinin hiç birisini beğenmiyorum. bence yanak güzel bir şeydir.

Bu konularda mutlaka konu bir yerde "sana pas verse dibin duser" muhabbetine geliyor ve bu sekilde karsi arguman curutulmus gibi oluyor.

Nacizane buna aciklik getirmeye calisayim. Bir kadin tipini guzel bulmamak veya bir makyaji, giyim tarzini, estedigi begenmemek ve elestirmek onu uygulayan kadini har sartta reddedecegimiz anlamina gelmiyor ve konu verse almaz misin noktasina geldiginde haksiz cikmis olmuyoruz.
Evet asko kusko estetikli kalin kasli boyali degisenli hasar kayitli instagram tayfa verse seve seve alirim sahsen geri cevirmem genel olarak iyi bir fizige sahipse ama bu secimim bu profilin les oldugu dusuncemi degistirmiyor sahsen ve hatiri sayilir oranda erkek de benim gibi dusunuyor.

Yani;
+Estetik asko kusko tayfa les, bence guzel degiller
- verse?
+ alirim
- o zaman bu kasayi seviyorsun
seklinde bir matematik yok. Erkek kafasi bu degil.

Biz erkekler (en azindan bir cogumuz) sacini basini makyajini begenmeyip elestiririz ve gercekten de begenmiyoruzdur ama bu sirf tipini begenmedik diye bir cift dolgun gogus, siki bir kalca gibi seyleri reddedecegimiz anlamina gelmiyor. Erkek kafasi gayet simple, gordugunde her seyine bayilmana gerek yok, verse alirsin. Almam diyen bircok kisi de o noktaya geldiginde alir realitede.

sonuc olarak birbirinin kopyasi estetik kalin kas tayfa kotu, dogal olan guzel. Her iki kategori de - amiyane tabirle - gideri varsa verse alirim.

Bro 1 saat de askerlik yapacak olsan kendi keyfine göre bir şey yapma ihtimalin pek yok, nizamiyeden içeri girdikten sonra sen artık sen değilsin sen artık devletin bir malısın, öyle hayal et ve günümü bitireyim de gideyim şeklinde yaklaş konuya.

Abi bedelli yapmadım da kendi kafasına göre akşam kışlada koşabilen asker fikri çok komik geldi gözüme.

Kendi kafamıza göre duşa gidemiyorduk biz acemide bırak koşmayı. Bilmiyorum bedellilerde farklı bir muamele var mı tabi.

Ama dediğin bana baya ütopik geldi.

Ha kendi beden ağırlığın; biz sınav çekerdik kogusta. Koğuşta olduğun sürece sorun yoktu ama öyle tek basina bir iş imkansizdir. Çise bile uygun adım bölük olarak gidilirdi :)

Abi koğuş olayında da şöyle bir şey var: Şimdi bedelli de olsanız her türden her cinsten mahlukatla muhatap olacaksın, sen orada kendince sporunu yaparken biri seni gösterip nabıyo la bu şeklinde bi tavır yapar, sen de sporun verdiği hormonal değişikliklerle sen ne diyon lan amk papağanı deyip girişirsin al sana gereksiz olaylar. Bunlar olabilecek şeyler yani, koğuşun da böyle enteresanlıkları olur.

gece yapamazsın ama gün içi aralarda ya da akşam yemekten sonra koğuş yat gelmeden önce yapabilirsin. bir teşvik ya da ara bekleme ama, fırsatı kendin kollaman lazım. bizim gittiğimiz dönemde vardı o tarz tipler kendi aralarında sosyalleştiler bile. yer burdur

Askerliği bedelli olarak yapmadım. Akşam yemeği ile yatak öncesi içtima arasında koşabilirsin. Çevredeki barı ya da koşu için uzun ve kısa mühimmatlı yürüyüş alanlarını kullanabilirsin. Şınav da çekebilirsin barfiks de yani. Dizimde bir sıkıntı var o yüzden koşup yüklenemiyordum o yüzden yürüyordum.

Tabii bunlar usta birliğinde oldu. Bedelli dediğin tamamen acemi birliği. Onda izin verirler mi bilmiyorum. Yani ben manga komutanı/başıydım. Bizim manga da bölüğün en iyisiydi. Komutanlarla da muhabbetim iyiydi. O yüzden sorun yaşamadım ama acemiler kesin yaşar. Onları boş bırakmamak gerekiyor çünkü.

duşların haftalık belli saatleri var onu buraya ekleyeyim, haftada 2 miydi neydi. hani terleme durumu falan bilgi olsun diye. onun dışında sabah çok erken ihtiyaç duşu var o kadar.
koğuşlarda yani yapılabilir bir engel yok tabi de koğuşlar genelde tıklım tıkış olur, yine de bir yerde öyle kendi halinde yapılabilir yani.
gece pek dışarı çıkarttırmazlar, ama akşam yemeğinden sonra işte 6 diyelim, akşam 8e kadar değerlendirilebilir, gittiğiniz yere göre değişir tabi nerede koşulur ne yapılır da hiç görmedim ben öyle şeyler askerde. fazla fazla şınav falan yani.

Gittiğin yere bağlı. Girne'de askerlik yaparken helikopter pistinin etrafı koşu pistiydi ve her gün koşardım, gören komutanlar tebrik ederdi hatta. Keza spor aletleri de vardı pistin kenarında ve onlarda da çalışırdım. Dediğim gibi nerede askerlik yaptığına bağlı.

bedelliyi acemilik olarak düşünüp yanıt vereyim.

sabah 6'da falan kalkarsın içtima olur kahvaltını yersin sonra akşama kadar eğitim olur. bu kadar süre ayakta uygun adım yürüyüp marş söyleyen adamın hala koşacak hali varsa bile vakti olmaz çünkü akşam içtimasından sonra bir de yat içtiması olur. komutanlar askerlerin sağa sola gitmesini pek istemezler. kafalarına göre içtima falan alırlarsa ve orda olmazsan azar yersin. o yüzden çok oluru yok bence hiç uğraşma. kısa dönem yapıyor olsaydın usta birliğinde olabilirdi de acemilikte ı ıh.

her şeyi geçtim yapsan bile zaten sana kimse gel alpciğim sıcacık duşun hazır demeyecek. leş gibi kokarsın duş alamadığınla kalırsın bi de.

benim koğuş arkadaşım kaslarını geliştiren bir spor kulvarında defalarca türkiye birinciliği almış biriydi.

ilk günlerde "arkadaşlar ben geceleri mekik çekerim spor yaparım kusura bakmayın ses çıkarırsam" demişti. eyvallah dedik. dördüncü günden sonra bir daha kendisini göremedik.

aralarda olabildiğince hep uyudu, hepimizden çok daha fazla uyudu. kahvaltılarda herkesten yumurta dilendi falan. askerlik öyle bir yer değil anlayacağın.

www.youtube.com

Ben kışın kar küremeye giderdim. Çukur kazmak, yük taşımak her türlü amele işinin mangasına koşa koşa gittim. Bedava spor.

Şunu da şuraya bırakayım: www.youtube.com Gücenme.

@plutongezegendegilmi'nin attığı videoyu atacaktım. :D

Koğuşta antrenman yapılır mı yav. Gündüz koğuşa girmek yasak. Zaten koğuşta boş alan yok. Yatak, dolap dolu. Kışlada her yere gidemezsin. Ben 6 ay askerlik yapmama rağmen kışlanın bazı bölgelerine gidemiyordum. Akşam eğitim alanında yapabilirsin ama dalga geçerler.

Saat kaçta banyo yapacağına bile onlar karar veriyor ne koşusu ne sporu ya dndnjahah

benim de ilk aklıma atılan video geldi. yani aralarda ufaktan zorlanabilir tabi gündüz koğuş yasak genelde ama boş zamanlarda kaçak göçek girsen ya da koşayım desen belki ufak ufak bi şeyler yapılabilir de askerlikte günde 10 saat falan ayakta dikilip sıra bekliyosun, arada da eğitimlerle bi şeylerle uğraşıyosun. böyle bir ortamda boşluklarda da şınav çekmeye koşmaya enerjin kalır mı sanmıyorum. koşmak da uygun bir ortam yoksa baya garip olur ama.

Abi ben arkama bakmadan kaçarım. Hayattan soğuyorum öyle bi durumda. Yaşamı sorguluyorum.

seks zaten kirli bir şey. o açıdan çok da sorun değil.

ter kokusu varsa neticede insanız terliyoruz, birlikte duşa girelim mi duşta yapalım mı diye olayı yönlendiririm

tüy ve kıllar hijyenik olmadığı anlamına gelmiyor, vücudunu bu şekilde seviyor demek ki bu senin için önemliyse bu kişiyle görüşmeye devam edip etmemek de senin kararın

hahaha olmasa iyi de insanlık hali, doğaçlama geliştiyse belki o an için öyle olmuştur. düzenliyse iletişimi kesersin, kesmeden önce de nedenini söylemek sana kalmış tabii. aslında söylersen iyi bir şey yapmış olursun. hepimiz için.

Ben bunu aynı bu şekilde deneyimledim ve kaçamadım, kötü bir tecrübeydi, kafamda olası kaçma senaryolarının tümünü hayali olarak yaşadım ve sonu hep istemediğim şekilde bitti ben de akışına bıraktım ama travması bikaç sene sürdü. Yani seks esnasında oluşan terleme kıl tüy başka bir şey pre aşamasında ince ince gelen çökelek kokusu farklı bir şey ne yazık ki.

Sağlıklı bir insan terlediği anda leş gibi kokmaya başlamaz. Hatta terleyen kişi kokabilir sonrasında elbette ama kesif/leş gibi ise ya yediklerinden dolayıdır ya hastadır ya da suya alerjisi olduğu için duş almıyordur. Normal bir ter kokusundan söz edeceksek yoğunluğuna bağlı. Yoğunsa veya iki önceki cümledeki sorunlar dolayısıylaysa olmaz.

Yani evdeyken denk gelmedim ama dışarıdayken ter kokusundan dolayı yakınlaşmayı bırakıp uzaklaştığım oldu. Hatta bir arkadaş grubu da vardı buluştuğumuz yerde. Konuyu birden değiştirip onların yanına geçelim, ne yapıyorlar falan dedim. Başta bırakmadı kız ama öpmeye yaklaşmaya çalışırken uzak durup sonra oraya doğru yönelince pes etti. Offladı geçtik yanlarına. Koku ile ilgili yorum yap(a)madım tabii.

Duşa sokarım/götürürüm diyenler (temsili): imgyukle.com

O değil de karikatürü kendi sitesinde paylaştı diye nickini, site adresini falan koymuş karikatürün üstüne hiç utanmadan. Hiçbir katkısı yok, ekmeğini yemeye çalışıyor. Sansürledim o kısmı .p

Hiç böyle bir durumda kalmadım. Ne hayatlar var. Duşa sokmaktan başka çare yok gibi. Tutsuleyecek değiliz ya.

Bazı insanların teri çok keskin kokuyor, deodorant bile fayda etmiyor. Tek seferlikse umursamazdım.

Kil tuy nerede mesela ? meme ucunda bile olabiliyor, muhabbet ilerleyince kopartırsın ahahsgshsjdhhd

yeni tanistigin birini bozmadan ter koktugunu dile getirmenin hicbir yolu YOK.

sevgiline dersin, ben derim, benimki de bana der.
arkadasina, ailenden birine, kardesine dersin, uff git bi banyo yap allani seversen filan dersin. ama boyle bir durumda asla olmaz.

vaktiyle yakinlastigim birisi gercekten fenaydi ama tabii ki soylemedim. sonra alismistim sjdfhsj

bir zamanlar terkokuyosun.com mu oyle bir site vardi anonim mail atabiliyordun birine.

eger kilindan kokusundan rahatsizsaniz kesin gorusmeyi gitsin. kendinize de karsi tarafa da haksizlik etmeyin.

hahah soruyu okuyana kadar düşünmemiştim bunu. kendime yakın olan yerden başlıyorum. farklı yemekte de düşündüm hep böyle :D hatta pide lahmacun ve pizza için de düşündüm onlarda da sağdan başlıyorum.

hep çatalla yiyorum bu arada, @IncredibleMau'dan sonra düşündüm kaşıkla yiyorsam, ya da çorbada saat 4 yönü.

senin gibi uzaktan yakına doğru

Ben de hiç düşünmemiştim de bugün pilav yerken bu şekilde yediğimi fark edip neden böyle yiyorum acaba diye düşünürken bir de sorayım dedim asdads.

sağdan sola doğru

tam olarak ama tam olarak tabağın bana yakın olan kısmı ile tabağın geometrik olarak tam ortası arasında kalan bölgede en lezzetli gözüken yerden.

edit: sağlak olduğumdan sağa yakınsayarak.

Uzak kısmı kuzey sayarsak kuzeydoğudan başlayıp güneybatıya ilerliyorum. Bu ne biçim soru, önce nasıl yiyorum diye, sonra ben bunu nasıl betimleyebilirim diye düşündüm kaldım :)

Kaşığın ağza nasıl girdiğine göre değişiyor galiba cevaplar. Ben saat 3 ya da 4 yönünden başlıyorum yemeye. Kaşığın da 10 11 yönü giriyor yemeğe. Kaşığı ağzıma almadan önce düzeltme gereği duymadığım için öyle yapıyorum. Bazıları dirseğini daha lokma kaşıktayken kaldırıp kaşığı düzelttiği için tabağın da herhalde üst kısımlarından başlıyorlar.

sağ elime en yakın olan yerden başlarım

sağdan sola +1

Homojen dağılmış tabaklarda, bıçak gerekmiyorsa sağ elle çatal veya kaşık kullandığım için sağdan sola. Yani hiç kasıtlı olarak böyle yemedim şimdi düşününce mantıklı olan bu gibi geldi :D

homojen dagilim varsa ortaya dalarim, kendime kuyu kazarim.

Hic dikkat etmiyorum direkt dalıyorum. Dokulmemesi icin fakrli fakrli noktalardan aliyorum, bir noktada toplanmasin diye.

Çorbayı üstten soğuduğu için her seferinde kaşıkla üstten alırım. Pilav bulgur gibi yoğun kıvamlı yemekleri kaşığı sağ elle tuttuğum için tabağın sağından başlar soluna doğru yerim. Salataya, makarnaya gelişine kaşık, çatal daldırırım.

Sağdan aşağıya sonra yukarıdan sola doğru giderim.

wow, ilginc soru.

simdi hayal ettim de once sagdan basliyorum, yavas yavas onume geliyorum, ordan sola en son da bana uzak olan kisim.

soldan sağa doğru galiba. emin olamadım pilav yiyince editlerim.

Önümden uzağa doğru. Annem sünnettir diyerek bu şekilde terbiye etmişti beni

Hakem düdüğü çaldıktan sonra VAR'dan dönme ihtimali yok. Yardımcı hakemin pozisyonun tamamlanmasını beklemesi gerekirdi. Hakem de bayrağa rağmen pozisyonu devam ettirebilirdi. Düdük çalıp oyunu kesince VAR müdahale edemiyor.

1. gruptaki yerimi alayım ben.

1. Yunus sarı görmeli mi? Vallaha bu kural bazen uygulanıyor bazen uygulanmıyor. Yani Türkiye'de hakemler tepkiye göre Mac yönettiği için net konuşmak zor. Ama evet normalde verilir.

Yan hakemin salaklığı. Devam ettirmeliydi.

2 tabiki. ofsayt pozisyonlarında aktif-pasif değerlendirmesi hariç orta-yan hakem kararları son karar değildir. var çizgiyi çeker karar verir. hakem karar verdikten sonra VAR'dan elbette döner. city-manu maçı mesela. hakem ofsayt vermesine rağmen VAR gol dedi.

Düdük çalarsa iş bitmiştir. Doğru yanlış önemli değil.

@paintov senin dedigin pozisyonlar burdaki gibi degil sanki, orta hakemler sinsi gibi pek karismiyor oyunu durdurmuyor yan hakem kaldirsa da bayragi. Ben oynatayim da ne sis yansin ne kebap VAR karar verir nasil olsa rahatligi

Düdük çalındığında o iş bitmiştir. VAR'a hangi pozisyonlarda ve hangi sebeplerde gidildiğini bildiren eğitimleri iletebilirsin 2. gruptaki arkadaşa.

O değil de çat diye çalıp kesmiş pozisyonu ne güzel. Bizim geçen maçta bariz ofsayta rağmen pozisyon bitene kadar oynattı. Sonra verdi ofsaytı. O sırada adam sakatlansa faul değil, ofsayt. Şüpheli durum değilse uzatmak saçma.

ben hala 2. doğru diyorum. bunun haricinde düdükten sonra topa vurmak konusunda ofsayt pozisyonları daha müsamahalı oluyor hakemler.

koskoca dünya kupası'nda şu pozisyonlarda yan hakem de pozisyon bitene kadar bayrağı çekmedi, orta hakem de bayrağı görene kadar düdük çalmadı. çünkü evet düdük çalmışsa iş bitmiştir, artık ondan sonra var'dan dönmez. kupa sırasında çok soruldu burada da.

var gibi bir teknoloji kullanılıyorsa, ofsayt mı değil mi diye sonradan incelenerek karar verilmesi mümkünse o zaman o pozisyonun bitmesini beklemelisin. sonradan var'dan bakıp karar değiştirme ihtimalin olan pozisyonda niye muhtemel golü engelliyorsun ki? bırak oyun devam etsin, top kaleye giriyorsa girsin. sonradan ofsaytı verirsin. var inceler, ofsaytsa golü iptal edersin, değilse golü verirsin. haa ezel'in kör annesinin bile göreceği kadar kabak gibi ofsayttır, adam beş metre öndedir, bayrağı kaldırır düdüğü çalarsın.

var'dan dönmez, oyuncu topa vursa da vurmasa da gitti artık.

sarı kart meselesi biraz da göreceli. yani düdüğe sinirlenip mnakoym diyip abanıyorsa, veya hakem ısrarla düdük çaldığı halde illa gol atmak için zorluyorsa veriyor kartı genellikle. düdükten hemen sonra zaten hazır olan pozisyonu tamamlayana anlayış gösteriyorlar.

Önce 1 metre ofsayt olmayan pozisyonda düdük çalan hakeme ceza vermek lazım. İnce pozisyonda oynat amk dönecekse vardan dönsün. Var ne için var?

hakem düdük çaldıktan sonra golü veremez. verirse maç tekrarlanır kural hatasından. galiba bir beşiktaş maçında böyle bir şey olmuştu yıllar önce.

1 doğru. eğer vuran futbolcunun takımı geride olsaydı inisiyatif gösterilebilirdi ama bu zamanı harcamaya yönelik direkt sarı.

Rte kaybetmemek için kendisini kopyalatıp ikinci bir rte ile seçime giderse ancak o zaman oy kullanmam.

RTE karşına bizzat Deccal'ın kendisi çıksa yine oy veririm, sonra Deccal'ı adam etmek için bi şansımız olur yine.

Altılı masadan sağduyusuna güvendiğim tek isim Kılıçdaroğlu. İmamoğlu aday gösterilirse ya oy kullanmam ya da tepki olarak erdoğan'a oy veririm. Onun dışında muhalefetten kim çıkarsa oy veririm. Ama dediğim gibi kılışdar çıkarsa canı gönülden veririm.

gecmiste mhp ve akp ile iliskisi/bagi olan kimseye oy vermem. davutoglu, aksener, babacan da dahil.

Asla vermem dediğim yok herkese veririm

davutoğlu’ndan nefret ediyorum. neye güveniyor da hala siyasette ve ne alaka onu hala alıyorlar asla anlamıyorum. stratejik derinliğiyle ülkeyi orada burada savaşa sürükler. berbatın da kötüsü bence davutoğlu.

duruşumuz net pbs.twimg.com

@ruhen hastayim ben +1

Ekmel'den dolayı midem bulanıyor olsa da tek adam rejiminde RTE yerine gelen kişiye, ona taptıkları gibi tapmazlar malum partililer. Aynı güçte istediği gibi oynayamayacağı gibi, başka seçimi de kazanamaz.

Normal şartlar altında Davutoğlu, Babacan, Karamollaoğlu, Demirtaş, İmamoğlu vb. gibi isimleri istemem. Aralarında sürpriz çıkmayacak tek isim Karamollaoğlu, o da siyasal islamcı zaten. Yine de @Kaleci Saçlı Forvet +1

Siyasal islamcı ve ülkücüye vermem. Kılıçdaroğlu ve imamoğlu dışında bir seçenek yok benim için.

Bence insanların anlamadığı şu: Bu seçimde amaç gönlümüzden geçen adayın kazanması değil, bu seçmde amaç RTE'yi devirmek. Yani tek adam rejimini bitirmek mutlak otoriteyi sonlandırmak. Yani bu bir demokrasi şöleni değil. Bu uğurda da beğensek de beğenmesek de her şey göze alınabilir her yol kullanılabilir. Ha RTE iner sonrasına sonra bakılır zaten bu süreçe ben şuna oy vermem ben buna oy vermem deme lüksümüz gerçekten yok. Böyle diyebilen biri durumun vahametini idrak edemiyordur benim gözümde.

KK'ya çok isteksiz vereceğim açıkçası. Zaten sol kesim deccale bile oy vericek bunu tartışmak manasız. mesele kararsız kesime de hitap edecek aday çıkartmak. Sadece bizim oylarımız yetmiyor çünkü. Kaçak çay yakmakla uğraşacaklarına insanların güncel problemlerine değinebilseler keşke. Kim hangi tarafa çalışıyor anlamak çok zor.

maske zorunluluğuna karşı çıkmayan kimseye oy vermem. bu konuda yanlış karar veren bizi satar da.

deccal zuhur etse hoşgeldin horasan'ın yiğidi derim tweeti +1

Saydığın isimlerin aday olma ihtimali inanılmaz düşük zaten. Anca dediğin gibi 3+ aday durumunda aday olabilirler o zaman da zaten senin tercih edeceğin başkası aday olur.

Ama bence en mantıklısı tek adayla işi bitirmek. 2018 seçiminde gördük işte fazla aday durumunu.

Ayrıca şu seçimde aday seçme lüksü görmeyi anlamıyorum. İçimden geçen aday yoksa oy vermem durumu yaşansın diye bu seçimde kim olursa olsun oy vermemiz lazım yoksa Azerbaycan vs gibi %95le seçim kazanılan ülkelere dönücez bunu anlamak çok mu zor?

Son olarak, bence ideal cumhurbaşkanı Kılıçdaroğlu olur çünkü altılı masanın çizdiği yolda bu sistemi bitirip parlamenter sisteme dönüldüğünde seçilecek cumhurbaşkanının kariyeri bitecek. Kılıçdar'ı her şeye rağmen sevmek istiyorum ve ona iyi bir jübile olur. Ama gerçekçi olursak en heyecanlandıran aday İmamoğlu olur.

türkiye'de öncelik demokrasiyi ve seçimle lider değişebileceğini hatırlamak olmalı. erdoğan gittiğinin ertesi günü isveç olmayacağız. bu beklentiyle sandığa giden/gitmeyen ülkeden hiçbir zaman bir halt olmaz.

ben o yüzden hiç istemeyerek bile olsa aday kim olursa olsun ona vereceğim. çünkü bu tek adam rejimi dağılır, ülke idari anlamda bir nefes alırsa bir sonraki seçimde o adayı gönderme şansımız olur. sırf ekmek yahut demokrat dede var diye oy vermezseniz her şey çok daha kötü olacak. şu an aday seçme lüksümüz olduğunu düşünmüyorum. bu seçim demokrasiyi hatırlama, sandıkta koltuk değişebileceğini hatırlama seçimi... aday seçme şansı da umarım bir sonrakinde olur.

bu benim şahsi düşüncem tabii, vermeyen vermesin, ben çok yoruldum çünkü bu ülkenin siyasetinden. vay sen niye vermedin senin yüzünden bu haldeyiz diyesim gelmiyor kimseye. sağcısıyla solcusuyla, şusuyla busuyla cahil ve saçmasapan bir kitleyiz maalesef. belki de hak ettiğimiz budur yani.

Her türlü karşıdakine oy veririm. İktidar değiştikten sonraki seçimde seçme şansım olabilir. Şu anda Pakistan ya da Venezuela olma eşiğindeyiz. Seçme şansımız yok.

seninkilerin aynısı.

6'lı masanın adayına oy verdikten sonra kime oy verdiğinin bir önemi yok ki.

6 ocak 2023 ahmet davutoğlu açıklamalarına göre %1 oy alan partinin bile istediği her şeyi veto etme yetkisi olacak. O yüzden "babacan'a / davutoğlu'na oy vermem, kılışdar'a vereceğim" demenin bir anlamı olmuyor, her türlü oyun onlara gidiyor.

Biraz eğlenceli yani, AKP gitsin diye oy veriyorsun, kazanırsan yine AKP'liler bakan oluyor. Kaybedersen yine aynı :)

6'lı masadan ayrılıp kendi bi aday gösterirse (İmamoğlu, Mansur vs) İYİP'e basarım belki. Yoksa oy kullanmam. Davutoğlu'na bakanlık vermek istiyorsan git reis'e bas daha iyi.

davutoğlu'na vermem. gerisine veririm. davutoğlu kazanacağına rte bir dönem daha götürsün ülkenin geleceği kurtulur en azından. çünkü o kadar kötü olur ki bir daha bunların hiçbirr uzantısı bir şey kkazanamaz bu ülkede.

ha davutoğlu kazansa da chp güdümünde olacağı için o kadar kötü olmaz ama kendi ideolojisiyle yönetebilecekse rte diyorum.

edit: ben de deccali RTE'ye tercih ederim. sıralamam deccal>RTE>davutoğlu şeklinde.

wise veya revolut kullanılabilir

bitcoin veya wise.

şahsi hesap normalde vergi incelemesi olursa sıkıntı olur, ama şu sıralar döviz gelsin de nasıl gelirse gelsin mottosu hakim.

bi arkadaşa 3500 euro atmıştım birkaç ay önce. wise 6 euro kesti ertesi gün para geçmişti.

wise ile duzenli olarak para gonderiyorum 3-5k dolar, sorun olmuyor, ertesi gun gecmis oluyor hesaba.

eğer kripto kullanabiliyorsanız,

dolarları bankaya koyar. bankadan kripto borsasına aktarılır. oradan usdt alınır.

alınan usdt'ler sizin adrese yollanır. binance tr üzerinden alıp, tl'ye çevirip ücretsiz olarak bankanıza aktarabilirsiniz.

Bot için yumuşak taban alabilirsin.

bedellide çarşı izni var mı ki? sivil kıyafete çok gerek yok bence. eşofmanı da veriyorlar farklı bir şey giymek yasak -tı 2015'te.

geri kalan şeyler mantıklı. kol saatini sakın unutma en çok ona ihtiyaç duyacaksın bence.

2 şubat diyorsa 2 şubatta gidebilirsin. bir gün fazla geçirmenin bir anlamı yok. zaten yemin töreniniz aynı gün olacak. akşam 5'ten önce gidersen problem olmaz.

esofmani onlar veriyor

askerde her şeyi veriyolar ben posetle gelen bile gördüm. temiz iç çamaşırı al 2 çift kıyafet al tamam.